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  • 9 set - 12:38: Piango il mio amico Guido Passalacqua che tanti anni fa mi fece venire la voglia di fare il giornalista ...

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    L’Infedele e i lavoratori “senza rete”

    lunedì, 17 novembre 2008

    Puntate Infedele La7

    L’Infedele e i lavoratori “senza rete”

    Gli ingegneri della Motorola di Torino, i tessili della Val Seriana, gli agenti immobiliari della Gabetti, i metalmeccanici dell’Iveco di Suzzara, gli aeroportuali già liquidati da Alitalia: stasera alle 21,10 su La7 ospiterò una categoria di lavoratori che difficilmente rientra nelle statistiche quando perdono il posto di lavoro, perchè non dispongono di alcuna forma di sostegno. Li chiameremo “senza rete”. Li avevano assunti con contratti a termine, parasubordinati, o anche a tempo indeterminato ma senza versare il contributo previsto nel fondo per la Cassa integrazione. Così, ora che la recessione fa sentire i suoi morsi, sono i primi che vengono mandati a casa, e per giunta senza costi aggiuntivi a carico dell’azienda o della collettività. Ma è sopportabile una tale piaga sociale in Italia, dove i lavoratori atipici sono quasi il 20% del totale (4 milioni e mezzo) e a differenza degli altri paesi europei solo in minima percentuale sono coperti da sussidio di disoccupazione?
    Discuteremo con i diretti interessati di questo nodo che viene al pettine, chiedendoci: sarà possibile riformare d’urgenza gli ammortizzatori sociali e magari introdurre un sussidio uguale per tutti? Partecipano alla serata dell’Infedele: Alberto Barcella, presidente degli industriali bergamaschi; Emilio Viafora, segretario regionale Veneto della Cgil; Giorgio Santini, segretario confederale della Cisl. Ci avvarremo del contributo di due economisti: Tito Boeri della Bocconi di Milano (animatore del sito www.lavoce.info) e Cristiano Antonelli dell’università di Torino, esperto di macro-economia.
    A voi tutti raccomando di cominciare fin da subito a inviare domande e commenti, sempre preziosi. Grazie!

    Buzz
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    Articolo di:

    Gad - che ha scritto 1439 post su Gad Lerner.


    Commenti per questo articolo

    « 13 [12] 11 10 9 8 7 6 5 4 31 » Mostra tutti i commenti

    1. 600
      agonistico scrive:

      Il ritiro dai territori Il piano prevedeva la "normalizzazione" dei rapporti tra Stati arabi e Israele in cambio del ritiro israeliano dai territori occupati nel 1967, inclusa Gerusalemme Est. Ma si prevedeva anche una soluzione all’annoso problema dei rifugiati palestinesi. I colloqui di pace tra Israele e Autorità palestinese erano stati rilanciati un anno fa nella conferenza americana di Annapolis, ma nel corso del 2008 non erano stati fatti sostanziali passi in avanti tali da potere concludere un accordo prima della scadenza del secondo mandato di George W. Bush. Dove non è riuscito il suo predecessore vorrebbe riuscire Obama. L’impresa non è delle più semplici. La storia lo insegna. Ma Obama è abituato alle sfide difficili.

      ha parlato con un israeliano prima?

    2. 599
      kirk scrive:

      "580- "Fischia il sasso, il nome squilla.."… non lo senti di lontano?
      594 kirk – no, purtroppo no"

      Non rammaricarti troppo, tra un po’ lo sentirari più chiaramente, io sarò disperato, ma tu sarai contento.

    3. 598
      serenella scrive:

      586 Cinzia x Roberto – scusate l’intromissione da profana ma davvero qualcuno è così fortunato con i figli che può non educarli al senso del dovere?
      Nel senso che già ce l’hanno innato o non ne avranno mai bisogno sia che facciano i contadini o i diplomatici o in ultima analisi le rock star?
      Ragazzi miei averli figli così e soprattutto da quale dna possono uscire?
      Io sono arrivata solo ad eliminare il dott. spock (che non so come si scrive ma mi ricorda spocchioso) per il resto vita dura per tutti in famiglia come in barca dopo un naufragio :-)

    4. 597
      klingsor scrive:

      594 kirk – no, purtroppo no…per ora sento solo "fin che la barca va, lasciala andareeee…."

    5. 596
      agonistico scrive:

      Si può ancora dire o la lesa maestà si estende anche ai sostenitori?

      Vedi che se vuoi sai essere corretto, puoi criticare fin che vuoi gli atti e anche il personaggio, ma non dovresti insultare chi liberamente vota.

      Poi che le idee di chi vota siano influenzate dalla TV, è risaputo, non solo in tema politico ma in modo più deleterio nei costumi.

      D’ altro canto se non ci fosse la TV, non ci sarebbero Santoro & Soci.

    6. 595
      serenella scrive:

      585 Giovanni la notizia che riporti è di ieri, lo trovo strano anch’io.
      Lavoro in provincia di Treviso sono iscritta alla Cgil, ma non è che i trevigiani iscritti alla CGIL vivano in un mondo a parte rispetto allo scriffo gentilini.
      Il personaggio è da fumetto, con difettosità di base che ho già descritto in altri post, ma se trova chi lo ascolta e lo vota (compresi iscritti alla cgil) un motivo ci dovrà pur essere?
      Oppure è l’aria delle colline dove si coltiva il cartizze che è inquinata…. non saprei :-)

    7. 594
      kirk scrive:

      580- "Fischia il sasso, il nome squilla.."… non lo senti di lontano?

    8. 593
      davide scrive:

      591 non ho nessuna intenzione di rinunciare al mio armamentario di aggettivi "coloriti" verso $ilvio. Se gli italiani lo votano, per me sbagliano, fanno un errore colossale.

      Si può ancora dire o la lesa maestà si estende anche ai sostenitori?

      Quando questo ciclo politico finirà, si vedrà che chi lo ha sostenuto ha sbagliato. A meno che non finisca come con Craxi, che infatti fu scaricato in malo modo, per nascondere tutti i sostegni e le amicizie che aveva avuto.

    9. 592
      agonistico scrive:

      ed eviti di discutere con lui di questioni importantissime che riguardano TUTTI, mi sembra davvero assurdo.

      perché dovrebbe discutere?
      presentino le proposte.
      il parlamento (l’ aula) è un luogo per parlare, non per discutere.
      nelle commissioni si discute, in aula si declama.

      Berlusconi non fa parte di nessuna commissione.

    10. 591
      agonistico scrive:

      Anche se sembrerà che mi sento superiore.

      Se dici solo questo, nessuno ti accuserà di ciò, solo se spuntano gli aggettivi qualificativi elargiti gratuitamente la cosa cambia.

    11. 590
      Duca_del_nulla scrive:

      Ottima trasmissione Gad,
      ti faccio i miei complimenti per questa puntata, tra l’altro su un tema che mi tocca da vicino, essendo io al momento – a 50 anni – un co.co.pro in ambito informatico.

      Sarebbe davvero interessante avere una serata de L’infedele dedicata al tema dell’energia, nucleare e non, possibilmente basata su pareri scientifici attendibili e non su idee campate in aria ( i politici purtroppo hanno la peculiarità di voler adattare la realtà alle loro idee e alla loro convenienza, anzichè fare il contrario).

      Penosa la telefonata del cavaliere a Ballarò … ormai è ridotto al punto in cui si ritene più importante dell’interesse nazionale. Posso capire in parte la sua – reciproca – idiosincrasia per Di Pietro (che sta mettendo nei guai la sinistra con la sua lotta personale contro il Cav), ma che un Primo Ministro tenga il muso a chi gli ha fatto qualche dispettuccio ed eviti di discutere con lui di questioni importantissime che riguardano TUTTI, mi sembra davvero assurdo.

      Ma chi glielo spiega a $ilvio che LO STATO NON E’, NON DOVRA’ MAI ESSERE E NON SARA’ MAI UN’AZIENDA?

      Duca del nulla – Estremista di centro

    12. 589
      davide scrive:

      >La presunta superiorità si denota da quello che scrivete.

      Io non mi sento superiore a nessuno. Vorrei vivere, però, in un posto dove l’ABC della democrazia venga rispettato. Se i miei concittadini pensano che la separazione dei poteri mediatico, economico, finanziario, legislativo esecutivo e giudiziario non sia un valore importante, continuerò a dirgli che dissento da loro. Anche se sembrerà che mi sento superiore.

    13. 588
      agonistico scrive:

      Ci sarebbero tutti gli estremi per azzerare una classe dirigente compresi i Cavalieri salvatori della nazione. Anzi, comincerei proprio dai populisti.

      Hai fatto una analisi giustissima e condivisibile, però il rimedio è fuori dalla premessa.

      La nazione non può andare bene se i soggetti razzolano male.

      Quello che dovrebbe essere la forza della democrazia si trasforma in sopruso.

    14. 587
      davide scrive:

      >ma guarderemmo con orgoglio a quei fessi dei marocchini o degli >egiziani"ma questo è razzismo xenofobo!!! sono insulti razzisti!!! >intervenga chi di dovere!

      Prima di litigare con te, caro Klingsor, non hai idea delle litigate che ho fatto con tanti elettori di Berlusconi.

      Quando entrammo nell’euro, me lo ricordo bene, litigavo regolarmente con amici elettori di AN e FI. Il tam tam che girava nella pancia della destra, rilanciato dai foglietti ultradestri, era esattamente quello che ho riportato. Dicevano quello molti elettori di AN. Dicevano, "perché dobbiamo farci il mazzo per infilarci nell’euro", quando rispetto al marocco, all’egitto o alla libia siamo ricchissimi e possiamo fare i superiori"? I signori del mediterraneo dobbiamo diventare, saremo inferiori ai tedeschi ma molti superiori rispetto ai popoli che si affacciano sul mediterraneo… insomma sono idee che nel ‘98 circolavano a destra, non nella mia testa.

    15. 586
      Cinzia Simonelli scrive:

      577- Roberto, la mia lettura non è soltanto critica, ho detto di condividerne una parte. Ma credo che parliamo
      su due piani diversi. Tu su quello istituzionale, io su quello personale. Quanti statunitensi sono felici pur avendone diritto per costituzione? Comunque, visto che si era partiti dall’educazione, credo che non educare al senso del dovere, come proposto da Vaneigem, sia profondamente sbagliato. La ricerca della propria "felicità" è un percorso di doveri non tutti piacevoli

    16. 585
      Giovanni scrive:

      Dando una scorsa alle pagine locali dei giornali ho visto come la proposta del segretario della CGIL di Treviso di bloccare l’entrata di altri extracomunitari per permettere a chi ha perso il lavoro di essere ricollocato sta suscitando un ampio e variegato dibattito.

      Strato che un sinistro al caviale cone Gad, da sempre fautore della massima apertura dei confini agli extracomunitari meglio se Rom (con le dovute eccezioni per attici e tenute vitivinicole…) non si sia accorto di questa presa di posizione e non abbia niente da dire….

    17. 584
      Sir Gadner scrive:

      Con i casi finanziari tipo Parmalat, lo sanno anche i muri, ma non gli ignoranti, se non avessimo la moneta unica staremmo peggio dell’Argentina con una pesante svalutazione monetaria e altri begli effetti collaterali.

      Alcuni commercianti, con l’Euro, ne hanno approfittato e hanno fatto il botto adducendo finte motivazioni e un sacco di scuse. Pessima strategia quella di Confindustria perchè ora chiudono baracca e burattini.

      Ora la ciccia è finita e sono contento di vedere che c’è gente cinese che lavora, stessi lavori italiani, ma a prezzi più contenuti. Ho preso una pizza e una birra, l’ho pagata meno. E’ giusto che guadagni chi ha voglia di lavorare. Prezzi più bassi, più lavoro, più guadagni. I nostri bei cari negoziani furboni chiudono bottega.

      Tanzi oggi dice: "Davamo soldi ai partiti". Ma per il resto dice di non saper nulla. Il caso Parmalat non è di cinquant’anni fa. Ci sarebbero tutti gli estremi per azzerare una classe dirigente compresi i Cavalieri salvatori della nazione. Anzi, comincerei proprio dai populisti.

      Saluti

    18. 583
      agonistico scrive:

      Il vittimismo che fate voi elettori di Berlusconi sulla presunta superiorità morale del centrosinistra è una bufala colossale.

      Hai scritto bene: il vittimismo è una bufala, perché non c’ é.

      La presunta superiorità si denota da quello che scrivete.

    19. 582
      klingsor scrive:

      581 non solo, ci sono anche l’aumento di 3 punti della pressione fiscale, il record storico di spesa pubblica nel primo trimestre 2008, i quasi 2 miliardi che saranno necessari per finanziare l’innalzamento demagogico dell’età pensionabile (che tanto di dovrà abbassare di nuovo) proteggendo chi è già protetto a scapito delle generazioni più giovani e meno protette, 2 finanziarie sbagliate modello tassa & spendi, gli sgravi fiscali alle banche…….

    20. 581
      agonistico scrive:

      Tanti auguri e un grazie colossale al Prodi I che ci ha fatto entrare nella UE,

      però ti devi cuccare anche il dimezzamento delle paghe e delle pensioni,
      e dell’ arrivo di 4 milioni di immigrati.

    21. 580
      klingsor scrive:

      573 – kirk – ribadisco: quando succede fammi un fischio, vorrà dire che hai ragione. Se, come penso io, non succederà mai allora sono solo stupidaggini.
      Tra l’altro avevo dimenticato il nostro gad (che rischia di finire al confino in un campo nomadi abusivo) e santoro (che ritornerebbe alla crudele detenzione al parlamento europeo).

      575 celani: la autentica democrazia parlamentare ha ben poco a che fare con le bizantine pratiche consociative ed assembleari che sono sempre state la caratteristica delle nostre pratiche parlamentari, spesso anche al di fuori del limiti costituzionali (x cui hanno inventato la balla della cd "costituzione materiale"). Non si è mai visto in inghilterra il partito laburista negoziare decisioni con i conservatori (e viceversa) in cambio di concessioni e compromessi in un estenuante ping pong parlamentare; lo stesso in francia o in germania, dove quando è necessario fanno una grosse koalition alal luce del sole, non un suk di tratative e mediazioni interessate.
      De gregorio non sarà mica una mosca bianca, nella patria dei ribaltoni e del trasformismo…

      579 davide: "Il vittimismo che fate voi elettori di Berlusconi sulla presunta superiorità morale del centrosinistra è una bufala colossale" si vede che non leggi nemmeno quello che scrivi…oppure lo leggi e non lo capisci nemmeno tu.
      "ma guarderemmo con orgoglio a quei fessi dei marocchini o degli egiziani"
      ma questo è razzismo xenofobo!!! sono insulti razzisti!!! intervenga chi di dovere!

    22. 579
      davide scrive:

      @551 Il vittimismo che fate voi elettori di Berlusconi sulla presunta superiorità morale del centrosinistra è una bufala colossale.

      Con un sistema informativo serio, molti italiani avrebbero scelto diversamente. Per esempio dell’iscrizione di berlusconi cicchitto donelli gervaso & co. alla P2 insieme ai golpisti argentini, si sta riparlando solo grazie al web, stampa e TV tacevano da oltre un decennio escluso qualche numero di Micromega. Non dico tutti, perché molti sono stra-convinti e li rispetto nel loro tragico e catastrofico errore, ma moltissimi sì.

      Quanto alla tutela della separazione dei poteri, evidentemente il titanismo ideologico che ciclicamente rispunta nella pancia della destra reazionaria italiana, ve lo fa sembrare una complicazione….si vede che nel resto del mondo civile sono tutti scemi. Facciamola dire a qualcuno tutte le sere in TV questa frase, se ne avete il coraggio, vediamo come finisce il dittatorucolo da bagaglino.

      Tanti auguri e un grazie colossale al Prodi I che ci ha fatto entrare nella UE, contro Berlusconi, Tremonti, Bossi, Fini e Casini e il parolaio rosso Bertinotti. Adesso, senza quel governo, non avremmo il termine di paragone dei nostri vicini europei, per vedere che l’Italia sta delirando, ma guarderemmo con orgoglio a quei fessi dei marocchini o degli egiziani (e non è detto che non lo faremo).

    23. 578
      agonistico scrive:

      senza democrazia parlamentare

      la stessa di quando c’ era prodi.

      il dibattito è utile se porta benefici, se serve a bloccare tutto e a fare approvare solo aumenti di spesa, bisogna cambiare le regole.

    24. 577
      roberto celani scrive:

      @Cinzia #568

      Credo che la tua lettura solo in chiave critica del testo di Vaneigem sia un pò forzata.
      Io ci leggo anche un invito esplicito a seguire strade diverse per raggiungere, attraverso una autonoma presa di coscienza, la realizzazione personale in valori diversi da quelli attualmente venerati.
      A farsi protagonisti attivi della ricerca di cui parli.

      Perchè nella liberale costituzione americana la "ricerca della felicità" è un valore e per la sinistra dovrebbe costituire l’ennesima irrealizzabile utopia?

    25. 576
      agonistico scrive:

      hai ragione, dovete TIRARE DIRITTO!

      impossibile! con le regole che abbiamo la strada è tortuosissima.

      Ma noi non vogliamo essere governati, vogliamo goderci lo spettacolo e fischiare.

    26. 575
      roberto celani scrive:

      @klingsor #551 che dice:

      "ciò provoca una bizzarra situazione: chi ha i numeri governa e vota le sue leggi senza mercanteggiamenti, scambi, estenuanti mediazioni, tira e molla vari…"

      aggiungerei anche : senza democrazia parlamentare

      "addirittura senza bisogno di decongelare qualche senatore a vita o di elargire favori a strani personaggi argentini"

      Devo ricordarti io i mercanteggiamenti del Centrodestra con il senatore De Gregorio nella passata legislatura?

    27. 574
      kirk scrive:

      572- hai ragione, dovete TIRARE DIRITTO!

    28. 573
      kirk scrive:

      571- "PS: quando cacceranno la gabanelli, chiuderanno il TG3, manderanno crozza e gli altri giullari a spalare letame, metteranno emilio fede al TG1, stabiliranno x legge che Repubblica e l’Unità servono solo come carta igienica (x ora è solo una libera scelta) e l’Espresso per metterci le caldarroste magari prenderò in considerazione il tuo punto di vista. Fammi un fischio quando succede"

      Dovevi dire cacceremo,chiuderemo,manderemo, non rinnegare chi stà lavorando per te così alacremente!

    29. 572
      agonistico scrive:

      scommetto che tu ne preferiresti uno solo in vent’anni.

      Certamente, intervallate da 4 votazioni.
      ed è ciò che avverrà!

    30. 571
      klingsor scrive:

      565 kirk – Niente oboli e niente monumenti, il culto della personalità è una pratica comunista e come tale la aborriamo, così come la doppia morale, la manipolazione della verità e l’egemonia culturale radical chic.
      Per ora ci accontentiamo del fatto che il nostro voto di esseri inferiori continui a contare come quello degli essere superiori di sinistra, così continueremo a vincere le elezioni senza rischiare di ritrovarci governati da altri dilettanti allo sbaraglio.
      E poi se proprio dovessimo fare un monumento lo faremmo a veltroni e al PD: è grazie alla loro inconsistenza ed incapacità che si vince…..anzi quasi quasi apro le sottoscrizioni.

      PS: quando cacceranno la gabanelli, chiuderanno il TG3, manderanno crozza e gli altri giullari a spalare letame, metteranno emilio fede al TG1, stabiliranno x legge che Repubblica e l’Unità servono solo come carta igienica (x ora è solo una libera scelta) e l’Espresso per metterci le caldarroste magari prenderò in considerazione il tuo punto di vista. Fammi un fischio quando succede…

    31. 570
      agonistico scrive:

      scommetto che tu ne preferiresti uno solo in vent’anni.

      La mia preferenza è una su 40 milioni, che importanza può avere?

      Basta avere la possibilità ogni 5 anni di scegliere e non l’ incubo di vedere cadere il governo minuto per minuto. (come il governo prodi)

    32. 569
      kirk scrive:

      567- scommetto che tu ne preferiresti uno solo in vent’anni.

    33. 568
      Cinzia Simonelli scrive:

      558- Roberto, mi ritrovo nella critica al sistema presente. Mi sembra però che l’alternativa proposta è debole o nulla.
      Non condivido affatto tale affermazione se fatta in assoluto.
      C’è un problema di valori in gioco.

      Io, infatti, ho cercato di dare un contenuto a parole come "dovere", non parlavo in assoluto. Nel brano di Vaneigem, invece, le parole sono usate in modo vago, è lui ad assolutizzare -o annullare- così i concetti e finisce col proporre niente. La critica al presente credo possa essere condivisa da tutti. Ma sono decenni che si critica e basta. E’ ora di proporre una alternativa concreta, è ora che la critica smetta d’essere autocompiacimento intellettuale ma si sporchi le mani con la realtà confrontandosi coi problemi concreti

    34. 567
      agonistico scrive:

      Aver tolto le preferenze non basta, bisogna mettere una lista unica, altrimenti la gente si confonde

      Non ti sono bastati 50 governi in 50 anni per farti venire un’ idea?
      Avanti popolo!

    35. 566
      kirk scrive:

      561-"Le dimissioni di Villari secondo me, sono il segnale che l’ opposizione gioca con le istituzioni, non è una cosa seria, e parlano del presidente".

      Sua Eccellenza il Cavaliere, prego!

    36. 565
      kirk scrive:

      551- avete già cominciato a raccogliere gli oboli per fare il monumento a Berlusconi? sono ancora in tempo?
      Aver tolto le preferenze non basta, bisogna mettere una lista unica, altrimenti la gente si confonde, e poi rai tre, la Gabanelli, scherziamo? La sera tg a reti unificate dalle 20,00 alle 24,00, conduce Gelli, che i massoni italiani lavorano dal 1946 per il bene dell’Italia, cosa vogliono sti inglesi?

    37. 564
      bruto scrive:

      Cara serenella,
      dovresti sapere che nelle scuole insegnano matematica e fisica tutti tranne i laureati in matematica e fisica e questo accade sia al sud che al nord. Nel ‘68 dalla Normale di Pisa abbiamo chiesto che ad i laureati specifici fossero dati maggiori punteggi e precedenza per l’insegnamento di materie specifiche ma fu lettera morta. Sparare sul mucchio non ha senso ci sono ignoranti in ogni latidutine e longitudine. Bisogna utilizzare il metodo anglosassone chi non fare una cosa deve cambiare mestiere sopratutto nell’ambito dell’insegnamento perché creano sfortunatamente guasti irreversibili. Scusami non sapevo che eri metalmeccanica ma dei problemi della scuola tutti siamo dotti perché fortunatamente abbiamo dei dolci e cari figlioli che ce li fanno conoscere. Rigoni Stern mi ha donato dolci serate di gioia specialmente nella lettura di "Arboreto selvatico".

    38. 563
      Umbertino scrive:

      Ma come aziende come la GABETTI, o come la MOTOROLA, non pagavano la cassa integrazione ai propi dipendenti? tra un pò bisognerà andare al lavoro con l’avvocato………….. per far rispettare i propi diritti oppure in ITALIA si hanno solo i doveri e nessun diritto e allora chi ce lo fà fare di pagare le tasse e andare al lavoro se poi vieni calpestato da un qualsiasi Masianiello…………..

    39. 562
      serenella scrive:

      Caro Bruto potrei darti ragione su tutto ma non sull’ultima frase, come ormai sanno quasi tutti sul blog sono una metalmeccanica.
      Ma questo non comporta assoluta ignoranza e mancanza di spirito critico verso il sistema scuola.
      Anzi direi di più l’ho conosciuto come tutti da allieva e da madre in tempi diversi con insegnanti venete ai miei tempi in particolare parenti del vecchio Rigoni Stern, e molte insegnanti ahimè meridionali in anni recenti con i figli alle superiori.
      Proprio quel tipo di scuola tanto criticato in questi giorni di riforme.
      Posso assicurarti che la nullità come presenza e insegnamento e preparazione di certi personaggi piovuti qui dal sud si toccano con mano.
      Insegnanti di matematica delle medie inferiori che non riescono ad aiutare i loro stessi figli in prima liceo scarsissimi proprio nella materia dove insegna il genitore e che vengono così bocciati.

    40. 561
      agonistico scrive:

      Le dimissioni di Villari secondo me, sono il segnale che l’ opposizione gioca con le istituzioni, non è una cosa seria, e parlano del presidente…

    41. 560
      vittorio scrive:

      Caro agonistico tu la fai la dichiarazione dei redditi? O sei agonistico ed agnostico anche nel pagare le tasse? :-) Se leggi le istruzioni dei modd. 730 o 740 constati che ci sono incentivi per l’installazione dei pannelli solari cioé ti defalcano il 41% della spesa. Ci sono incentivi anche per avere mutui dalle banche per le spese di installazione. A molti converrebbe utilizzare questa opportunità. Perchè non viene pubblicizzato ciò? Quali interessi vengano tutelati? Per il nucleare riflettete su questi due fatti: 1) Cernobil dimostrò che, pur essendo lontana da noi la centrale nucleare, le isobare negative portarono in Italia le nubi radioattive. Ricordate che consigliavano di non mangiare le verdure e di non utilizzare per l’alimentazione umana il latte? Di non procreare figli? 2) abbiamo ai confini tantissime centrali nucleari a pochi km da noi quindi una perdita radioattiva colpirebbe anche le nostre regioni confinanti. Dobbiamo pagare a caro prezzo l’energia elettrica importata e prodotta con le centrali nucleari. Perché non pensiamo ad una politica seria dell’utilizzo dell’energia prodotta dalla scissione nucleare ed affrontiamo seriamente il problema delle scorie radioattive. L’energia viene da tutti chiesta ed utilizzata e prendiamoci, quindi, tutto ciò che ne consegue e non facciamo come ai cittadini della Campania che producono tanta monnezza e nessuno vuole le centrali di smaltmento. Diventiamo adulti e guardiamo seriamente in faccia ai problemi reali. Altrimenti torniamo all’età della pietra ed inseriamoci come una semplice componente dell’ecosistema.

    42. 559
      serenella scrive:

      Kling 551 la sinistra tutta ti dovrebbe ringraziare per aver esposto in modo così esaustivo i vari motivi per cui continua a perdere le elezioni, persevera nel non portare a termine legislature iniziate e via discorrendo.
      Quello che manca alla sinistra è l’autocritica abbonda invece di snobismo purtroppo.
      Speriamo nelle nuove generazioni, quelle in fasce naturalmente, perchè quelli giovani oggi si ritroveranno sempre davanti le mummie del passato.
      La tua descrizione della sinistra mi ha ricordato il film di Gasmann l’armata brancaleone da Norcia.

    43. 558
      roberto celani scrive:

      @ Cinzia Simonelli

      Tu dici: Giusta la critica al sistema passato ma senza il senso del dovere quello nuovo non si costruisce. “L’individuo deve trovare la felicità suprema nell’adempimento del proprio dovere” (Fromm)

      Non condivido affatto tale affermazione se fatta in assoluto.
      C’è un problema di valori in gioco.
      Io sostituirei alla parola dovere la parola rispetto per tutto quello che, umano e non, ci circonda.

      E comunque anche a voler scendere sul terreno del senso del dovere, posso moralmente accettarne uno solo se rispettoso di un sistema condiviso di regole che non abbia come scopo un interesse particolare.

      Tu dici che dice tutto e non dice niente. Eppure questo passaggio sembra parlare a distanza di 13 anni (se non sbaglio fu scritto nel 1995) proprio ai nostri "italici" e baldi giovani sulla cresta dell’Onda

      Guardatevi tuttavia dall’attendere aiuto o panacea da qualche salvatore supremo. Sarebbe vano, sicuramente, accordare credito a un governo, a una fazione politica, accozzaglia di gente preoccupata di sostenere prima di tutto l’interesse del loro potere vacillante; e nemmeno a tribuni e maitres à penser, personaggi massmediatici che moltiplicano la loro immagine per scongiurare la nullità che riflette lo specchio della loro esistenza quotidiana. Ma sarebbe soprattutto andare contro se stessi, inginocchiarsi
      come un questuante, un assistito, un inferiore, mentre l’educazione deve avere per scopo l’autonomia, l’indipendenza, la creazione di sé, senza la quale non vi è vero aiuto reciproco, autentica solidarietà, collettività senza oppressione.
      Una società che non ha altra risposta alla miseria che il clientelismo, la carità e l’arte di arrangiarsi è una società mafiosa. Mettere la scuola sotto il segno della competizione, incitare alla corruzione, che è la morale degli affari.
      …Se la scuola non insegna a battersi per la volontà di vivere e non per la volontà di potenza, essa condannerà intere generazioni alla rassegnazione, alla servitù e alla rivolta suicida. Rovescerà in soffio di morte e di barbarie ciò che ciascuno possiede in sé di più vivo e di più umano.

    44. 557
      klingsor scrive:

      551 Ink – Grazie, Ink, mi fa piacere essere servito a qualcosa: di questi tempi non è facile divertirsi…
      Ma alfano cosa c’entra? Sono autodidatta!

    45. 556
      ink scrive:

      #551 – kling abilissimo: ma hai preso le lezioni da Alfano?
      Mi sono divertito! – grazie ;)

    46. 555
      marco scamardella scrive:

      In edifici multipiani la superfice dei pannelli non è sufficente a dare prestazioni significative . Incentivare tradotto in italiano vuol dire finanziare con i soldi di tutti materiali importati dall’estero (90 % prodotto in Cina ) che altrimenti sarebbero fuori mercato visto il basso rendimento .

      Gli edifici pubblici nei centri storici per vincoli paessaggistici (il petrolio di Italia è la nostra storia ed il nostro paesaggio architettonico) non possono essere come le abitazioni private trasformati in piattaforme per installazioni fotovoltaiche. Su quelli periferici multipiano i pannelli servono a poco o a niente . Alle cinque del pomeriggio anche con bel tempo di inverno i pannelli non producono un tubo e l’energia contininua ad arrivare da gas carbone o nucleare francese .

      Il fotovoltaico è una soluzione carina e trendy ma marginale non sostitutiva e non risolutiva di niente . Se si hanno miliardi converrebbe usarli per ricerca su nucleare pulito e cattura con turbine delle correnti marine .

    47. 554
      agonistico scrive:

      Cominciare dagli edifici pubblici mi sembra una obiettiva scelta di civiltà, specie per le nuove costruzioni.

      E’ vero, potrebbero togliere l’ obbligo dell’ opera d’ arte (10% del costo), per gli edifici pubblici e obbligare l’ installazione dei pannelli.

      Le opere d’ arte pubbliche non sono investimenti, sono regalie.

    48. 553
      agonistico scrive:

      Ad ogni sessione di bilancio si alzeranno le tasse, si aumenteranno le rendite dei politici, della PA, si regaleranno soldi agli amici, aumenteranno i diritti delle minoranze, tutto a scapito di chi lavora.
      Ormai le paghe sono pari ad un sussidio.

      Tutto questo lo fa il parlamento, magari con il governo contrario a tutto questo.

    49. 552
      d.s.e.& d.a.a. scrive:

      Agnostico (549) nonostante gli incentivi previsti, la conversione al solare è ancora troppo costosa ed antieconomica per la stragrande maggioranza degli italiani. Cominciare dagli edifici pubblici mi sembra una obiettiva scelta di civiltà, specie per le nuove costruzioni.

    50. 551
      klingsor scrive:

      536 – Vedi davide, il fatto è che la maggioranza schiacciante degli elettori italiani ha capito benissimo come stanno le cose, e dopo 2 anni di pasticci ed incompetenza del governo prodi ha scelto liberamente e con una maggioranza schiacciante la coalizione con berlusconi presidente.
      Lo so che è assurdo che ogni voto dei bifolchi ignoranti e disonesti del centro destra rimbecilliti dalle Tv di berlusconi valga come ogni voto degli intelligenti, illuminati, eletti e colti esseri superiori per definizione della sinistra, ma purtroppo non siamo più nel medio evo e neppure nel paese delle meraviglie di alice (dove a quanti pare ti trovi tu)…siamo in democrazia (non in pericolo) dove vince chi prende più voti, e chi prende più voti governa.
      Addirittura, per colpa di questo strano meccanismo democratico (magari sbagliato, visto che la sinistra non riesce quasi mai a vincere le elezioni) il governo non lo può scegliere nemmeno un altezzoso settimanale inglese espressione di ben individuate lobby economiche e finanziarie (attualmente un po’ ammaccate) e massoniche d’oltre manica…pensa un po’! E’ proprio assurdo che il governo dell’italia sia scelto dagli italiani e non dai massoni inglesi….
      Sulla separazione dei poteri però hai ragione: in italia viene continuamente messa in discussione, ad esempio da certi magistrati militanti che invece di applicare le leggi e di impugnarle eventualmente nelle sedi appropriate pretendono di discuterle sui giornali e di imporre (fuori dalle regole costituzionali) al legislatore (che è sovrano) scelte basate sulle loro discutibili convinzioni politiche.
      Sul parlamento "succube" in un certo senso hai ragione: invece di una armata brancaleone senza maggioranza, dove ognuno faceva e diceva quello che gli pareva e non si sapeva mai come avrebbe votato, ora c’è una maggioranza politicamente coesa e determinata e con la matematica dalla sua parte (non per grazia divina ma per il curioso fenomeno di cui sopra); ciò provoca una bizzarra situazione: chi ha i numeri governa e vota le sue leggi senza mercanteggiamenti, scambi, estenuanti mediazioni, tira e molla vari…addirittura senza bisogno di decongelare qualche senatore a vita o di elargire favori a strani personaggi argentini..certo che ’sta democrazia è proprio strana…
      E poi questa storia del sovrano che "nomina" i parlamentari….a me risulta che siano stati eletti con i voti: il senato non è più di nomina regia dal 1946, e i parlamentari dell’opposizione illuminata e superiore sono arrivati lì nello stesso identico modo (forse è per questo che i banchi dell’opposizione sono pieni di portaborse, segretari e portavoce). Pensa che come ha scritto gad qui tempo fa, per nominare gli organi dirigenti del PD hanno fatto delibere illegittime e contro statuto e sai perchè? perchè dovevano nominare solo chi volevano loro e non chi sarebbe stato scelto liberamente…roba da matti no? secondo me c’è lo zampino di berlusconi anche lì: così si sceglie anche l’opposizione.
      Concludendo: è un vero peccato che tanti milioni id elettori italiani non abbiano capito quello che invece hai capito tu, essere evidentemente superiore dotato di intelligenza, cultura, onestà intellettuale, capacità divinatoria, obiettività ecc. al di sopra di quelle della maggioranza degli italiani (rimbecilliti dalla TV).

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