Questo articolo è uscito su “Repubblica”.
Per conservare udienza (o meglio: audience), non più solo i politici ma anche gli studiosi ormai rischiano di assoggettarsi al “clamore” della cronaca.
Così l’inchiesta sul cosiddetto “stupro di San Valentino” nel parco romano della Caffarella ha scatenato un uso capzioso, falsamente oggettivato, della scienza statistica. Lo scopo? Catalogare la criminalità in base alla sua matrice etnica, nazionale o religiosa nell’Italia descritta grossolanamente come la Mecca del crimine. Lo so bene: chi denuncia la divulgazione strumentale di queste ricerche viene subito accusato di negare l’evidenza al solo scopo di difendere la nefasta ideologia “buonista”. O peggio viene tacitato come complice degli stupratori, ottuso al punto di ignorare la sofferenza patita dalle loro vittime innocenti. Eppure bisogna pur dirlo, che si sta passando il limite.
In questa elaborazione di dati “politicamente scorretti” -e dunque di gran moda- consegue un notevole successo il professor Luca Ricolfi, che su “La Stampa” non si stanca mai di ribadire la propria assoluta neutralità di studioso. Da sociologo dotato di competenza tecnica, Ricolfi ha elaborato le percentuali delle violenze sessuali denunciate nel 2007. Per trarne la seguente conclusione: i romeni immigrati hanno una “propensione allo stupro circa 17 volte più alta di quella degli italiani”. Un divario, per giunta, in crescita. Sempre i romeni risultano a Ricolfi “2 volte più pericolosi degli altri stranieri” quanto a rapine, “3-4 volte più pericolosi nei furti”, mentre sono “leggermente meno pericolosi” nel tentato omicidio e nelle lesioni dolose.
Non ho motivo di dubitare dell’esattezza di tali calcoli aritmetici. Semmai fa sorridere che in altri interventi lo stesso (neutrale) Ricolfi raccomandi di evitare l’allarmismo e l’invenzione di emergenze. Ma se questa ha da essere l’ispirazione, mi chiedo se l’autore non dovrebbe in futuro dedicarsi a portare fino in fondo le conseguenze di tale metodologia applicata nella comunicazione pubblica.
Non siamo forse interessati ad altre scoperte? Per esempio: pubblicare tutte le liste di propensione reato per reato, magari distinguendo il grado di pericolosità su basi di reddito e mestiere, oltre che di nazionalità? Altri magari gradirebbero che s’introduca pure un censimento degli italiani pericolosi regione per regione: perché no? S’annidano più stupratori potenziali in Calabria o in Trentino Alto Adige? In città o in campagna?
Onde evitare poi spiacevoli discriminazioni, sarà il caso di mettere in guardia l’opinione pubblica riguardo alle illegalità cui sono più dediti gli stessi professori universitari e i giornalisti: suppongo non ne manchino.
Naturalmente il sociologo che elabora con cura le sue statistiche (peccato che la grande maggioranza degli stupri non vengano denunciati, inficiando la validità di quelle cifre suggestive) si dichiara estraneo all’uso distorto che ne fanno i mass media; cui peraltro ha strizzato l’occhio sostenendo che “l’Italia è diventata la Mecca del crimine”. Definizione, quest’ultima, non proprio scientifica e peraltro contraddetta dai dati del Viminale. Ma che importa? Giungeranno comunque applausi scroscianti, e pazienza se fra gli estimatori c’è chi lucra politicamente e finanziariamente dalla diffusione di falsità grossolane.
Ormai il senso comune è plasmato dalla disinformazione. Molti cittadini in buona fede sono convinti che nel nostro paese la più parte degli stupri siano commessi da immigrati stranieri. In tv passa frequentemente la falsa notizia che gli stranieri costituirebbero l’80% della popolazione carceraria. Nel novembre 2007, dopo l’omicidio della signora Reggiani a Tor di Quinto, circolò sui giornali la notizia che fossero di nazionalità romena addirittura il 75% delle persone arrestate nella capitale dall’inizio dell’anno. Marzio Barbagli la definì “un’ondata di panico morale”.
Con la scusa di controbattere un’inesistente rimozione (figuriamoci!) del pericolo rappresentato dalla criminalità straniera, quell’ondata di panico morale si è cronicizzata sotto forma di isteria collettiva. Fino a condizionare la serenità delle indagini di polizia, oltre che le scelte del governo.
Legittimando l’emotività della folla, o peggio mettendosi al servizio della politica, già in passato la scienza si ritrovò a giustificare pregiudizi e a certificare la necessità di discriminazioni. Magari senza accorgersene. Vi furono sociologi che, esibendo cifre all’apparenza inoppugnabili, additarono la “sproporzione” con cui talune categorie occupavano posti di potere e altri delinquevano in eccesso. Siamo sicuri che tale pericolo non si ripresenti?
Nessuno chiede di sottacere i problemi, né di censurare la ricerca sulla devianza. Ma la propaganda degli indici di pericolosità etnici, nazionali o religiosi è robaccia contro cui le società più evolute della nostra hanno già da tempo preso delle contromisure. Le persone responsabili hanno il dovere di non rifugiarsi dietro alla falsa neutralità delle cifre, oltretutto elaborate con criteri parziali e soggette a deformazione.
7 marzo, 2009 alle 7:45 am
guarda , la teoria che siamo troppi non la propugno solo io o gente come me, ma ci sono governi che pubblicamente lo dicono, e poi guarda caso con l’aids, la sars , ebola, febbri emorragiche, influenze di multi virus e altre malattie che possono colpire alcuni gruppi sanguinei, la mancanza di acqua, di nutrimento non sono già chiari sintomi di malattia indotta?
almeno qualcuno non nasconde nemmeno piu’ le cose.
è logico che il mondo occidentale cerchi di far piazza pulita nel terzo mondo, ma la crescita demografica ioncontrollata di quelle aree, e l’uso enorme di energia e cibo , stanno ad esempio mettendo in ginocchio Cina e India, che nascondono manco piu’ programmi terrificanti per il controllo demografico, in fondo noi siamo a crescita zero..loro a piu’ cinque…
in soli cento anni siamo passati da 1,5 milairdi a quello che siamo adesso, è indubbio che lo sviluppo è coinciso con l’uso in grande stile del petrolio e dei suoi derivati, ma abbiamo iper sfruttato anche le riserve alimentari..
una vacca faceva 30 litri di latte algiorno contro i 100/120 al giorno di oggi…
un ettaro di mais faceva 10 quintali , oggi ne fa 130….insomma, quanto si potrà e chi potrà mangiare di questo passo?
ogni cosa in natura , una volta raggiunto il picco massimo di sviluppo, ha un ridimensionamento, oppure implode.
Non sono io a volere o no queste cose.
Io non sono spaventato, le cose vanno esattamente dove ho sempre pensato che sarebbero andate…
E ne prendo atto.
La morte è una componente essenziale della vita.
7 marzo, 2009 alle 7:51 am
volevo anche dire che Berlusconi ormai è pazzo…
dopo le uultime dichiarazioni di ieri.
7 marzo, 2009 alle 7:56 am
Vuoi la mia spiegazione: il rumeno tira e lo studio e ben pagato. Poi sai sul ben pagato e molto stimolato. MI fermo qui, è meglio.
7 marzo, 2009 alle 7:57 am
sai sul ben pagato e molto stimolato: manca l’accento sulla e.
7 marzo, 2009 alle 8:11 am
Il razzismo cosa c’entra con la sociologia? Erano sociologhi allora anche i nazisti? Il degrado non dipende dalle persone ma dai criminali capitalisti che costringono molte persone a vivere peggio delle bestie.
Un proletario che compie un reato non è comunque colpevole, è la vittima del criminale capitalista che lo ha costretto a vivere senza istruzione, senza acqua, elettricità, affetti e via dicendo.
I proletari devono essere tutti risarciti a maggior ragione quelli costretti a subire la violenza continua degli immondi criminali razzisti
capitalisti ed imperialisti.
Per chi ha poi trucidato i lavoratori nei cantieri e nelle fabbriche occorre la pena di morte perchè non vi è criminale più ignobile di chi trucida dei lavoratori sfruttandoli fino alla loro morte per ricavarne immensi profitti. Occorre l’istituzione della pena di morte per i nazisti e gli assassini dei lavoratori ed anni di galera per i razzisti.
http://www.youtube.com/watch?v=kwhJ3DoRPqU&feature=channel_page
7 marzo, 2009 alle 8:12 am
69 Righe di baggianate buoniste, ripetute fino alla noia negli ultimi mesi, senza riuscire a contestare un solo dato del prof Ricolfi.
Non c’e’ che dire la logorrea ideologica dei sinistri e’ senza pari al mondo, pero’…. sanno farsela pagare bene, ed i cagnolini rossi queste cose vogliono sentire.
GRANDE GRANDISSIMO IMMENSO GAD
Grazie a te ed a quelli come te il nostro AMATO PRESIDENTISSIMO GOVERNERA’ IN ETERNO.
PRESIDENTISSIMO SI’, CIOFECHE SINISTRE NO
Ora vado in spiaggia ad …. innervosirmi.:P
Giulio Cesare
7 marzo, 2009 alle 8:22 am
Per 6
Portati la bandana almeno per evitare ulteriori
deliri e non guardare troppo il tg fido!
http://www.youtube.com/watch?v=kwhJ3DoRPqU&feature=channel_page
7 marzo, 2009 alle 8:36 am
Un breve grande salutone a Snep & Ricolfi, amanti delle statistiche!
Che io sappia (per sentito dire, Rita Bernardini) gli ultimi dati ufficiali sugli stupri sono quelli ISTAT 2007.
Sempre dalla stessa fonte questi dati riportano che 3% degli stupri sono effettuati dagli stranieri.
Qualcuno mi sa dire come mai ora – secondo i giornali – sono diventati 40%, in uno-due anni?
- Meglio: c’e qualcuno qui che in coscienza e disposto a credere a questa crescita?
ps
buon di a tutti
7 marzo, 2009 alle 8:42 am
Ai numeri è preferibile controbattere con i numeri.
Ce ne sarebbe modo, e necessità, visto che la visione della realtà della sinistra richiede urgenti aggiornamenti.
Ma è troppa fatica.
E poi in che consisterebbero le contromisure?
In una verifica legale della correttezza politica delle idee ?
7 marzo, 2009 alle 8:45 am
Per 8
Suggerisci alla radicale Rita Bernardini di calcolare amche gli stupri sulle bambine irachene perpetrati dai terroristi usa che hanno anche trucidato dopo averle violentate alcune di queste bambine uccidendo anche i loro genitori e seppellendoli in una fossa comune.
Di questo non si parla mai come non si parla degli iracheni trucidati a Nassirya o delle donne in Somalia stuprate e torturate dagli invasori imperialisti, pare siano stati implicati anche soldati italiani o sbaglio?
Nessun media invoca la pena di morte per gli stragisti dei civili iracheni e la condanna di chi ha portato la bandiera nazifascista
della RSI nella caserma dei carabinieri a Nassirya?
CON LA CINA PER L’EUROPA LIBERA DAI NEONAZISTI E RAZZISTI!
http://www.youtube.com/watch?v=kwhJ3DoRPqU&feature=channel_page
7 marzo, 2009 alle 8:52 am
altro O.T.
Berlusconi : "E adesso liberalizzare l’edilizia"
Stavolta temo proprio che l’abbia azzeccata: intanto che mi scandalizzo per l’imminente disastro ambientale, inizio a fare i conti per vedere cosa c’è da guadagnarci.
7 marzo, 2009 alle 8:57 am
Ma la propaganda degli indici di pericolosità etnici, nazionali o religiosi è robaccia contro cui le società più evolute della nostra hanno già da tempo preso delle contromisure.
SCRIVI BENE GAD ROBACCIA.
x Cesaruccio.
Cesaruccio mi dovresti rispondere all’altro post, che fai scappi?
7 marzo, 2009 alle 9:19 am
Siamo delle anime belle. Ci siamo dimenticati che il ns. belpaese è tra i peggiori esportatori di criminalità, quella oranizzata che fa molto male e non quella disperata!
C’è un brutto clima nel Paese, ma c’è lo stesso clima anche nel paese confinante al di là del Tevere, il Vaticano, che interviene su tutto, ma non sulla criminalità, evidentemente non rafforza il potere temporale. Ho perciò posto un quesito alla Chiesa, attraverso il loro settimanale,Famiglia Cristiana, con questa nota a seguire.
Riporto, in calce un mio appunto, indirizzato ad una nota trasmissione tv, che attraverso un blog chiedeva commenti durante la triste vicenda di Eluana .
Non è mio intendimento sottoporre al Vostro settimanale le mie idee, ma semmai far percepire il disagio di molti italiani moderati che non hanno un’estrazione politica identificabile e che si chiedono se il governo abbia operato in funzione di facili populismi o convenienze elettorali o in virtù della pietas che suppongo abbia animato la Chiesa.
Ciò vale anche per altri atti, immigrati, ROMENI, intercettazioni, costituzione, magistrati, ronde….
Ma sono queste le priorità del Paese? ovvero dei facili, ma pericolosi, manifesti elettorali o uno schermo per mascherare problemi irrisolti o peggio, mancanza di idee di fronte alla crisi; ma non intendo stimolare una vostra opinione, bensì porre una domanda successivamente.
In queste vicende talvolta è intervenuta la Chiesa e gli italiani, dejà vu, si sono divisi in guelfi e ghibellini sull’opportunità dell’intervento.
Mi domando perché la Chiesa non sia mai intervenuta sul tema che io indico nelle nota come il PRIMO obiettivo tra le priorità: LA CRIMINALITA’ ORGANIZZATA.
Ritengo che se la Chiesa lo facesse gli italiani un volta tanto diverrebbero TUTTI GUELFI perché nessuno la potrebbe considerare un invasione nel campo di Cesare. Infatti, questo ineffabile malcostume crimonoso italico, non incide solo nell’economia del Sud, impedendogli di decollare a 150 anni dall’unità d’Italia , ma si estende al Nord ed oltre come un polipo ed è il motivo primo per cui taluni invocano la secessione ovvero un certo tipo si federalismo poco raccomandabile.
C’è anche un aspetto etico, di carità cristiana, di assenza del Verbo alla base di questo fenomeno e perciò, non solo si giustifica, ma è pure UN OBBLIGO l’intervento anche a gamba tesa della Chiesa.
Falcone e Borsellino erano arrivati ad un buon punto e furono prima fermati e poi uccisi, non dalla mafia tout court, ma attraverso ambienti romani collusi. Da allora la criminalità più efferata, in virtù della grande, nonchè abituale vittoria, si è espansa a macchia d’olio, sotto varie forme, in tutto il Sud per poi ramificarsi vieppiù altrove
In più, negli ambienti in cui essa governa attraverso il controllo del territorio, la caratteristica primaria è la bassa scolarità e l’ignoranza dilagante e quindi una visione distorta dei Valori al punto che è ormai passata la convinzione che rispettando la dottrina, la liturgia e i precetti si possono anche commettere i delitti più efferati e ottenere il perdono, infatti quasi tutti i capi bastone si professano disinvoltamente cristiani e si confessano e santificano i precetti.
Molti italiani riscoprirebbero la strada della Fede e della religione se la Chiesa si impegnasse su questo fronte e non lasciasse il compito solo a dei coraggiosi ed isolati parroci, unica luce nella profonda tenebra.
Soprattutto in questo momento di crisi in cui si cercano mezzi per aiutare i bisognosi, per es. i precari, persone tra i 20 e 40 anni, il cui status incerto permane anche dopo diversi lustri, soprattutto nelle amministrazioni pubbliche, e non solo nella fase iniziale dell’avvio al primo lavoro, 36 mesi, come dichiaravano i promotori della legge. Queste persone, le più coraggiose hanno messo su famiglia, altri, molti, non ci pensano, a malincuore, per il timore del futuro, mentre in parallelo c’è una mantide insaziabile che inghiotte risorse enormi e sovente di origine pubblica destinate agli appalti ovvero attraverso la distruzione psicofisica di persone con la diffusione della droga!
LA NOTA SUDDETTA.
Perché l’on. Gasparri, quale alto esponente del Senato non si scaglia, nei suoi frequenti interventi, con l’abituale verve, verso chi non opera per il Paese e le sue priorità?
Perché l’on. Maroni fa il ministro degli interni del popolo della Lega e non di tutto il popolo italiano occupandosi anche della criminalità organizzata e non solo di ROMENI?
Perché l’on. D’Alema si illude di poter affrontare il tema della riforma della costituzione con lo strumento della bicamerale dopo i precedenti di cui fu protagonista ed in un clima di arroganza e litigiosità che imperversa nel Paese? Ho timore dell’avvio delle riforme in questo clima!Clima destinato a peggiorare a causa dell’indebolimento progressivo di un opposizione credibile.
Perchè un dibattito su Eluana ed una deliberazione parlamentare, non è stata avviata sin dall’inizio di questa vicenda anzichè impostare un decreto frettolosamente negli ultimi giorni dopo aver a lungo taciuto? Si cercava l’incidente?
Comunque le priorità del Paese sono altre e negli ultimi 10 anni, periodo in cui si è consolidata la II repubblica, si è fatto molto poco in questa direzione, infatti:
-la lotta alla criminalità, che sta divorando il ns. Sud, non ha mai avuto degli intransigenti paladini come nel caso dei provvedimenti relativi agli extracomunitari e ai romeni;
-la semplificazione della burocrazia che soffoca le imprese e costa più di una tassa, non ha sostenitori altrettanto accesi come nel caso di Eluana e ciò nonostante la presenza di un imprenditore al governo per buona parte dei 10 anni suddetti;
-la riduzione della durata dei processi e la certezza della pena attraverso leggi acconce e strutture adeguate non si è concretizzata, anzi c’e stato un peggioramento, nonostante i tanti interventi, quelli si molto decisi, nei confronti della magistratura.
-lotta senza infingimenti all’evasione fiscale;
-ragioni contingenti portano tra le priorità anche il tema della morte e della vita tenendo conto delle diverse culture presenti nel Paese; inoltre il tema delle intercettazioni che vanno mantenute con penalizzazioni se la stampa le usa inopinatamente; infine l’abolizione delle province ex cavallo della Lega che ora con il bottino di poltrone ne è diventata paladino, unitamente al mantenimento delle regioni a statuto speciale unicamente per garantire lingua e cultura e non privilegi fiscali, altrimenti a che serve l’Europa? A che serve un BUON federalismo?
Qualora gli atti di governo avessero, negli ultimi 10 anni, affrontato seriamente queste vere e primarie priorità del Paese, oggi il sostegno all’economia comporterebbe dei costi e dei tempi di risoluzione meno gravosi.
Infine ultima riflessione. Non sono contrario agli ausiliari, ronde evoca biechi momenti del medioevo, ma da utilizzare nelle infrazioni amministrative, divieti di sosta,verifica di licenze, permessi di soggiorno, passaporti,ecc, liberando le forze dell’ordine acciocché si possano dedicare alla attività tipica della loro professione, presidiare il territorio. Gli ausiliari andrebbero ricercati tra i pensionati esperti, quanto basta,e soprattutto tra i giovani per una formazione sul campo, visti i tempi difficoltosi per collocarsi e/o ricollocarsi.
Infine, per rafforzare le forze dell’ordine a costo zero si possono trasferire alla polizia i graduati e quant’altri dell’Esercito i cui incarichi si sono svuotati in proporzione alla svuotamento delle caserme causa l’abrogazione della leva e la fine della guerra fredda.Inoltre, per liberare i poliziotti dalla burocrazia e consentirgli di svolgere il ruolo primario di presidio del territorio, si potrebbe utilizzare parte del personale amministrativo delle province che dovrebbero già essere in via di abolizione, unitamente agli ausiliari.
Infine, perché non si unificano le diverse forze dell’ordine? se ne parlava ai tempi in cui regnava la DC; ciò indurrebbe notevoli risparmi in sovrastrutture, ufficiali e stato maggiore, da devolvere in assunzione di giovani bisognosi per avviarli al mestiere del poliziotto. Ciò ridarebbe motivazione alla polizia.
Un imprenditore, nel governo ce ne sono, si comporterebbe così anzichè inventarsi l’ennesimo ‘corpo’, le ronde; per non parlare dell’ambiguità del ruolo per chi lo eserciterà, nonché il rischio che nel sud si faccia un regalo alla criminalità che cercherà certamente di promuovere il reclutamento delle ronde tra i propri occulti ed incensurati fiancheggiatori.
7 marzo, 2009 alle 9:30 am
Cesare se lè data a gambe…gli volevo chiedere se aveva assistito allo sciopero in Australia:
Singolare protesta di alcuni pensionati a Melbourne, che si sono tolti la camicia per attirare l’attenzione contro lo scarso sostegno alle pensioni del governo del primo ministro australiano Rudd. I pensionati chiedono un aumento di 70-100 dollari australiani alla settimana, pari a 42-60 euro. L’idea della protesta è stata data dalle tassiste, che due settimane fa si sono messe a seno nudo nel centro della città per ottenere maggiore sicurezza sul lavorol
certo che se uno sta’ sempre a mangia’ aragoste e poi a fare il ruttino…difficile vedere altrooooooooooo!
7 marzo, 2009 alle 9:35 am
GIULIO CESARE SOFFRE
http://sarodist.files.wordpress.com/2008/07/giuliano-ferrara.jpg
7 marzo, 2009 alle 10:04 am
@11 Un nuovo sacco d’italia è pronto. Questo è completamente matto.
7 marzo, 2009 alle 10:07 am
Una parola sui criteri parziali e sulle defoormazioni dello studio del prof universitario di sinistra Ricolfi sarebbe stata d’obbligo per serietà .
Anche noi del popolo abbiamo diritto a sapere se l’analisi di Ricolfi è farlocca o veritiera in tutto .
Sugli stupri in casa qualcunmo ha spiegato che per statistica capita di convivere volontariamente con matti e violenti (madri uccidono i bimbi ) , pere con mele non si confondono però( a proposito di defoirmazioni imnputate ad altri e non dimostrate ) allo scopo di arrampicarsi sugli specchi , si parla del diritto dei più deboli che vivono nei posti meno chic di non essere aggrediti nel percorso casa lavoro e nel tempo libero o di non essere preda di reati di strada o di intrusioni nella propria abitazione .
Che a Ricolfi senza argomenti e con insinuazioni oblique venga fatto pagare il libro perchè la sinistra è antipatica ?
7 marzo, 2009 alle 10:15 am
Che io sappia (per sentito dire, Rita Bernardini)” ah be’ se la ritabernardini e’ considerata fonte attendibile siamo a posto … e’ gia tornata in carcere a visitare il suo amichetto romeno stupratore? perche’ e’ importante sostenere i rumeni stupratori…delle vittime chissenefrega. ritabernardini. lei parla, noi si cambia canale.
7 marzo, 2009 alle 10:16 am
@11 Praticamente dentro al provvedimento-sacco d’Italia c’hanno messo un condono edilizio. Mi sembrava strano che questo tornasse al governo senza fare il condono edilizio permanente. Dopo lo stravolgimento di tutta la normativa ambientale con legge delega che stanno approvando, dopo la legge che permetterà la caccia nei parchi anche alle specie protette, aspettavo il condono edilizio permanente. Questi sono predoni in piena regola.
7 marzo, 2009 alle 10:19 am
E’ permesso sparare ai marziani ?
non è giusto sono in via di estinzione ……..
7 marzo, 2009 alle 10:21 am
@20 Secondo un DDL in discussione si potrà sparare nei Parchi anche alle specie non cacciabili. E’ semplicemente vergognoso.
7 marzo, 2009 alle 10:26 am
Per le tue coronarie e per l’onestà del dibattito tiu consglierei di concentrarti su decreti e leggi approvate o su dl governativi come approvatri dal parlamneto
Sono cose che poi avvngono e sono provvedimenti veri.
Fare polemica su dl parlamentari che 99% non hanno alciun seguito è un processo alle intenzioni a cui si può rispondere tirandone fuori altri mille bislacchi fatti anche da alcuni buontemponi dell’opposizione .
Come d’altra parte è assurdo parlare di provedimenti buoni a ssopo propagandistico quando essendo deboili dl sono di dubbia e lunghissima approvazione
7 marzo, 2009 alle 10:26 am
”Che a Ricolfi senza argomenti e con insinuazioni oblique venga fatto pagare il libro perchè la sinistra è antipatica ?” ahh le solite beghe tra intellettuali di sinistra, giornalisti di sinistra, e sinistri vari? si scannano tra loro, intellettualmente parlando, anche se a volte la picconata in fronte ci scappa…..hanno troppe idee, spesso confuse, che basta poi avere dei soldi e si comprano facile, idee e intellettuali…
7 marzo, 2009 alle 10:29 am
Ricolfi almeno è uno scienziato con pubblicaziuoni e curriculum di valore , su quel terreno andrebbe contrastato e magari anche con successo , se solo se ne fosse capaci ……..
7 marzo, 2009 alle 10:31 am
Gad il senso di quello che sta accadendo ormai l’abbiamo capito. I media alimentano e fomentano la paura, l’odio e lo scarico della frustrazione sociale nel conflitto orizzontale.
Per questa destra ogni mezzo è lecito, pur di permettere alla superclasse di continuare ad arricchirsi mentre il resto del Paese affonda.
7 marzo, 2009 alle 10:33 am
More solito hai capito tutto , l’intelligenza di Marte non ha eguali …….
Ci hanno scoperti ……….
7 marzo, 2009 alle 10:33 am
Ben venga il dagli al romeno dunque. Il fatto che stia contagiando anche i "grandi" giornali è perfettamente coerente con il disegno mediatico complessivo, che è strumentale proprio per i proprietari dei c.d. grandi giornali.
7 marzo, 2009 alle 10:38 am
Il direttore della Strampa Anselmi è di sinistra come la maggior parte dei giornalisti . La stampa essendo Fiat come il Corriere ai tempi aveva invitato a votare per Prodi
7 marzo, 2009 alle 10:39 am
Comunque avevo dubbi sulle cifre di Ricolfi , adeso dopo l’articolo di Gad visto che non ha speso una parola un confronto una ricerca per confutarle contestualizzarle ridimensionarle , deduco isano preoccupantemente vere
7 marzo, 2009 alle 10:41 am
tra i proprietari dei grandi giornali c’e’ debenedettirepubblica.. nel patto di controllo del corriere della sera c’e’ dellavalle e altri illuminati e progressisti finanzieri che si autodefinisconocono di sinistra….
e il corriere lo dirige mieli.allora vuol dire che chi della sinistra ha fatto carriera si e’ alleata con la destra razzista per spartirsi la torta. quindi non sono meglio anzi fanno piu’ vomitare degli altri perche’ poi questi vanno in tivvi o che scrivono articoli per farci la morale. oppure che sono falsi come giuda. piu’ probabile.
7 marzo, 2009 alle 10:43 am
Questa sinistra salottiera ha fatto catastrofi: va seccata. Va resettata.
7 marzo, 2009 alle 10:44 am
A Marco Scamardella. Le cifre di Ricolfi sono “vere”, certo. Anche se riferite ai soli stupri denunciati (cioè meno del 20% di quelli perpetrati), il che già ne inficia profondamente il significato. Ma erano “vere” anche le statistiche con cui si sostenne un’eccessiva presenza di ebrei ai vertici delle banche e dei mass media nella Germania degli anni Trenta. Pure allora c’erano degli scamardella in buonissima fede che inseguivano i lerner dicendogli: non girarci intorno! quelli sono scienziati seri! contesta le cifre se ne sei capace!
7 marzo, 2009 alle 10:52 am
Gad, a me pare solo una cosa quando scrivi: che è come se usassi un pianoforte e non dico che lo utilizzi sempre ed esclusivamente con la stessa nota (che già sarebbe un successo), ma martellando (ed il termine è quello esatto), dicevo martellando sempre ed esclusivamente l’unico tasto: in sostanza è come se ti avessero regalato un pianoforte con un solo tasto e tu continui a picchiare duro su quello. Ma è musica stonata, anzi non è nemmeno musica è confusione. Oltre alla lista di "propensione" al reato su base etnica, perchè poi non vedere se sono più propensi coloro che mangiano lasagne o beono lambrusco piuttosto di quelli che mangiano polenta o i cannoli? E poi perchè non facciamo una statistica sulla base della lettura quotidiana dei giornali? Secondo te gad, sono più inclini i lettori di repubblica o del giornale? O quelli di diabolik e tex willer? E perchè poi non allargare la stima scietifica anche ad altri aspetti di carattere medico che potrebbero in maniera occulta celare la premessa dell’induzione al delitto? Ad esempio perchè non fare una stima anche per verificare se i diabetici hanno una propensione maggiore o minore degli asmatici?
7 marzo, 2009 alle 10:55 am
Anche i sassi sanno bene che Repubblica è un giornale di "sinistra".
Per coprire un po’ la cosa che sarebbe ovvia anche ad un cane, Gad Lerner usa il termine "studiosi"…
E chi sarebbero queste menti eccelse? I vari giornalisti sinistroidi che ormai devono nascondersi dietro i loro stessi articoli per sperare di dare credibilità?
Se volete distorcere la realtà dei fatti inventatevi qualche nuova tattica, questa è troppo vecchia. Il 70 % degli italiani l’ha già capito e se continuate così anche il restante 30% tra un po’ se ne accorgerà.
7 marzo, 2009 alle 10:58 am
Nessuno chiede di sottacere i problemi, né di censurare la ricerca sulla devianza. Ma la propaganda degli indici di pericolosità etnici, nazionali o religiosi è robaccia contro cui le società più evolute della nostra hanno già da tempo preso delle contromisure.
Scusa Gad, ma proprio ieri c’era un articolo su un quotidiano nazionale che spiegava l’islamizzazione della Gran Bretagna e di come oramai essa abbia raggiunto ed invaso le istituzioni politiche e culturali del paese, comprese quelle religiose e legislative. Ma non solo: sempre più preoccupanti ed in crescita gli atti di razzismo contro gli ebrei. Scusa che ti domando: anche lì le contromisure sono già adottate? E quali sono? Quelle di fatto di tollerare la persecuzione libera nei confronti degli ebrei? Considerato che hai questa grandissima propensione a parlare di rom ma questa scarsissima attenzione per le cose che accadono nel mondo a danno del tuo popolo, ho un dubbio: sei un rom o un ebreo?
7 marzo, 2009 alle 11:00 am
#34. L’ho già detto. Gad colpisce sempre lo stesso tasto cosiccome tutta la sinistra continua a fare da tanti anni a questa parte con l’unico risultato di incrementare l’astensionismo, la emoraggia di voti verso altre componenti. Non è solo una classe politica dirigente da cambiare nel pd, ma la stessa classe culturale di pri simpate che per tutelare se stessa sta mandando al macero l’intera sinistra con argomentazioni de cavolo, datate e che non corrispondono nemmeno a verità.
7 marzo, 2009 alle 11:02 am
Ormai il conformismo di massa prevede che tutto ciò che è "sinistra" va demonizzato. Trovo incredibile e agghiacciante quello che sono riusciti a fare con il controllo militare dei media. E’ il vuoto culturale della sinistra salottiera che ha permesso tutto ciò. E ha impedito di porre argini culturali seri al fenomeno. Anzi con la sua inconsistenza l’ha alimentato.
Si deve anche considerare che questa destra, che vive di consenso alimentato con la paura, è la stessa che taglia le risorse alle forze dell’ordine, ha in approvazione leggi che bloccheranno i processi (es. quella legge che prevede che si debbano sentire tutti i testimoni che la difesa ritiene), nonché una legge apertamente criminogena come quella che vieta di fatto le intercettazioni telefoniche.
E’ agghiacciante. Quello che sono riusciti a fare col conformismo di massa è sbalorditivo.
7 marzo, 2009 alle 11:06 am
@ mr. giulietto cesaretto
ti rifornisci dallo stesso pusher del tuo padrone?
7 marzo, 2009 alle 11:16 am
A proposito di immigrazione, devi racontarti questo episodio caro Gad. Io per professione vivo a quotidiano contatto con gli extracomunitari, di qualsivoglia provenienza, etnia e religione. Pensa che ho a che fare persino con i rom dei campi nomadi, tanto per dirne una. Ma ieri, di fronte a me nel mio ufficio, avevo un ragazzo ghanese, sposato e padre di tre figlie nate tutte in italia; nel nostro paese da 14 anni. Ha sempre lavorato e da gennaio si ritrova disoccupato, sia lui che la moglie. Ma di casi come questi nella mia regione incominciano a fiorirne molti: famiglie intere di extracomunitari, persone serie e laboriose, con bambini, che si ritrovano in questa condizione. Il ghanese mi diceva: "Io sono 14 anni che vivo qui, che ho sempre lavorato, che ho sempre pagato le tasse, ho una famiglia, de bambini che sono "italiani" (ed anch’io li considero italiani) e però hanno aperto le porte ai rumeni e questi qui il giorno dopo sono arrivati in italia senza aver mai fatto nulla per questo paese e si sono ritrovati tutelati da tutti i diritti che possono vantare i cittadini della comunità europea rispetto agli extracomunitari." Infatti oggi come oggi le varie leggi di assistenza e sostegno al reddito pretendono di essere cittadini comunitari (magari solo da un giorno), ed invece restano tagliate fuori persone che non hanno maturato 10 anni di residenza in italia. Quindi tante e tante persone che peraltro sono integrate e che ora con la crisi che c’è rischiano di dover tornare al loro paese con i figli che sono nati e cresciuti nelle nostre scuole e che sono di fatto italiani, con le abitudini degli italiani: molto spesso ci ritroveremo a rinunciare a persone ben integrate nel tessuto sociale e con figli educati e seri che potrebbero essere un pezzo di futuro dell’italia e che invece rischiamo di compromettere. Per lasciare spazio a chi poi? Agli islamici che pretendono le loro scuole dove si impara tutto tranne il progresso? Ed allora io ho mandato il ghanese alle sezioni dei vari partiti di sinistra, perchè loro che sono molto vicini al sociale e alle problematiche sull’immigrazione penso che avranno un amico imprenditore oppure un amico dell’amico che può assumere queste persone! E che le assume pur non avendo bisogno di mano d’opera, ma solo per fare opera umanitaria, perchè in questo momento c’è sopratutto bisogno di solidarietà! Ed invece le sezioni della sinistra erano chiuse. Nemmeno ai sindacati, che uno si immagina che anche loro abbiano un qualche amico ed un amico dell’amico che possa fare un pò da ammortizzatore sociale. Che diamine! Non sarà mica solo alla Fiat che si potrà chiedere di assumere anche se non hanno bisogno! Ci sarà pure anche qualche azienda vicino alla sinistra, l’amico dell’amico per l’appunto, che potrà prendere un 10 mila operai e pagarli anche per far niente? E’ questo ciò che materialmente noi ci attendiamo dalla sinistra: fatti, non parole, soluzioni, non denunce!
7 marzo, 2009 alle 11:18 am
Lerner ci da un lezione importante: la matematica è razzista!
quello che molti pensavano al liceo o anche alle scuole medie, ora trava una autorevole conferma.
Può l’italiano medio mettersi a far di conto, e azzardare dei teoremi? no! l’italiano medio non deve pensare, deve seguire le indicazioni della comunicazione politica gestita dai politici e dai giornalisti,di dx e di sx, una pecora può scegliere se essere nera o rossa, ma non puo mica mettersi a far di conto.
7 marzo, 2009 alle 11:25 am
#40. A sinistra sono degli intellettuali e quindi a loro la matematica fa ribrezzo. Se proprio proprio la statistica e la matematica dei numeri esprime dei fatti certi, allora passano alla variante: che è quella di fare applicazione di filosofia e cultura ai numeri. 1+1 fa due, non c’è dubbio: ma poi interviene la variante di sinistra che è quella dele "ma anche" che dunque riconosce una certà verità ma che non può essere considerate tale e definitiva fintanto che non è passata al vaglio del polit-bureau di sinistra. Se dunque ci sono validi motivi sociologici, culturale, politici, ambientali, da poter opporre allora pe la sinistra si può anche concludere che 1+1 è uguale a 3. Questa è per loro l’insindacabile verità. Il problema è che poi questa verità, a cui ci crede la ristretta cerchia di filosofi ed emancipati culturali, dovrebbe essere applicata anche al popolo. ma chi può mai credere che 1+1 faccia 3?
7 marzo, 2009 alle 11:26 am
39 la sinistra parla parla parla poi indice conferenze, poi passa alle commissioni, poi casomai se nessuno fa finta di ascoltarla urla (sembrano i radicali) …. o spara, (molteplici esempi da delia a sofri passando per boato) finche non si trova o gli viene fornita una bella poltrona imbottita sotto il culo, dopo allora media discute si confronta e pensa solo a salvarsi il culopoltronato…..
7 marzo, 2009 alle 11:26 am
Gad
Non sono del tutto d’accordo anche perchè il dagli al rumeno (popolo fantastico e così sentimentalemnte e linguisticamente stoiricamente vicino a noi ) non lo condivido e non è conseguenza automatica dell’analisi di un fenomeno reale , ma la realtà và affrontata inisieme ai romeni senza infingementi , comunque grazie per il riconsocimento di buona fede che ricambio convintamente .
7 marzo, 2009 alle 11:33 am
se non sono denunciati come si fa a sapere quanti sono?
cosa c’entra? non venivano accusati di reati specifici, ma solo di esistere, la cosa è differente o no?
quindi quel povero sociologo sarebbe come goebbels,complimentoni!
7 marzo, 2009 alle 11:34 am
#32. Ed oggi invece abbiamo i Gad Lerner che inseguono, in buonissima fede, i marco scamardella perchè sai la sinistra ha memoria storica, supremazia intellettuale, risolve i problemi ed ha tanto ma tanto da insegnare a tutti noi: infatti la lunga dittatura culturale della sinistra, la lunga egemonia, ed i dirigenti della sinistra vedi dove hanno portato non dico il paese (non ho giammai tale presunzione), ma i loro stessi militanti: che oramai se ne fregano delle lezioni che hanno appreso fino ad oggi. Militanti da rimandare a settembre, da bocciare, o pessimi insegnanti?
7 marzo, 2009 alle 11:36 am
contesta le cifre se ne sei capace!.
Ben detto gad: dicono che il 70% della popolazione carceraria italiana sia rappresentata da stranieri. Ma potrebbe essere sempre la solita propaganda di regime. Mi puoi cortesemente contestare le cifre per favore?
7 marzo, 2009 alle 11:44 am
Chi crede che l’egemonia culturale leghista e berlusconiana durerà 20 anni sta sbagliando inidirizzo. La catastrofe economica e sociale in cui questa cultura sta facendo precipitare l’Italia le spazzerà via.
Per uscire dalla crisi il mondo punta su ricerca ed energie rinnovabili. Questi tagliano la ricerca, puntano sul nucleare e rilanciano in grande stile la cementificazione che sottrae territorio, ambiente e distrugge suoli agricoli.
Il conto arriverà, e spazzerà via questo ciarpame politico, è solo questione di tempo.
7 marzo, 2009 alle 11:45 am
Cesare, il Kan-gooru, in questo momento è felice in spiaggia,
pure incazzato perchè deve fare pipì.
Lui sa:
sono secoli che pseudostudiosi, ben pagati dai giornali, fanno pubblicità occulta per questo o quel prodotto. Le conclusioni di Ricolfi confermano detta tendenza e invadono il campo merceologico con beni virtuali , gli unici percepiti e apprezzati dalle elites.
7 marzo, 2009 alle 11:48 am
32
MARCO SCAMARDELLA
Caro Marco, scusami se per la prima volta uso un termine che non ho mai adoperato, ma tu sei un emerito cre-tino, anzi, un cre-tino doppio perche’ sei anche mezzo tedesco.
Proprio uno come te non riesce a capire che l’Italia del 2009 e’ perfettamente identica in tutto e per tutto alla Germania del ’30.
Ma dove hai la testa ragazzo?
Non le vedi le squadre di camicie brune girare per le strade e le piazze d’Italia, i raduni di nazisti xenofobi nelle birrerie italiane? Non vedi che il Nano di Arcore si sta facendo crescere i baffettii e vuole farsi cambiare all’anagrafe il nome di Silvio con quello di Adolfo? Hai gli occhi foderati di prosciutto ragazzino?
Osi prendertela con una delle poche voci sagge di questo paese che, con particolare sagacia, ha percepito l’imminente pericolo nazi-razzista che l’Italia corre e lo denuncia con coraggio e sprezzo del ridicolo ogni giorno?
Vergognati, ignoran-tello, e’ a causa della gente come te che i regimi nazisti nascono e prosperano, e, ricordati, quando i nazisti di Berlusconi (Gad si era dimenticato di citarlo) saranno al potere per te non ci sara’ scampo, almeno il Nostro puo’ tornare in Libano, dove regna una delle piu’ progredite democrazie del mondo, ma tu sarai costretto a soggiacere al giogo nanista.
Ed ora non farti piu’ sentire per i prossimi 5.8743 secondi.
Giulio Cesare
7 marzo, 2009 alle 11:53 am
#47. Infatti è stato il berlusconismo a determinare il crollo di wall street, il fallimento della banche, il default di alcuni stati europei, la disoccupazione in tutto il mondo etc.etc. La lega poi ha rappresentato il braccio armato di questo grande disastro organizato sapientemente dalla destra italiana e che ha avuto in bossi e maroni i suoi materiali e spietati esecutori. Mi pare che da alcune settimane e nemmeno più tanto timidamente si ricominci a parlare di "socialismo". Non c’è solo il socialismo di Obama che è stato salutato con il sorriso da Lerner sul blog (che peraltro per me è come se mio figlio venisse colpito da una malattia infettiva mortale e me ne complimentassi!!! Ma lasciamo perdere), ma c’è il socialismo che altr paesi europei ed extraeuropei hanno messo in campo: peraltro per necessità e non certo per convinzione intima al dogma. Non mi pare che l’Italia stia facendo meno di altri, anche se poi è tutto da scoprire e verificare se le risorse che vengono impegnate sono indirizzate al posto giusto: e tanto per dirne una nemmeno Obama su questo terreno fino ad oggi ne ha azeccata una. per cui c’è pure il rischio che gli interventi pubblici creino ancora più disastri di quelli attuali. Ma malgrado anche il nostro paese abbia dimostrato di aver attenzione per il sociale, ci sono quelli a sinistra che sono insoddisfatti, quando un intervento sociale come è stato ideato in queste settimane non si è mai registrato in 60 della repubblica. Possibile che quando a destra fanno per bene i comunisti, i comunisti debbano mettersi a fare gli anarchici e spingersi su posizioni ancora più estreme ed inqualificabili come quella di Franceschini sui mille euro ai disoccupati?
7 marzo, 2009 alle 11:54 am
Giulio
la verità è rivoluzionaria
7 marzo, 2009 alle 12:00 pm
#49. Non è solo Gad che propugna la teoria. Ha una valida alternativa e competitor anche in SAntoro che ad Annozero ha lanciato la teoria che gli inquirenti "perseguitino" i romeni su pressione del governo, riferendosi agli stupri di roma. Grazie a dio c’era in studio Achille Serra (PD) che non gli ha permesso di andare oltre in questra emerita stron….zata e lo ha messo a tacere. Da quel momento almeno sul punto Santoro non ha ripetuto la teoria: ma dico io…ma si può fare giornalismo di questo genere seminando questo genere di concetti e di zizania sociale (con la colpa che una persona presunta intelligente sa che tali cose non dovrebbe essere fatte) e che ritengo persino diffamatori nei confronti di coloro che operano nelle forze dell’ordine?
Riguardo a tutto il resto inviterei Gad a dare uno sguardo in Gran Bretagna: mi pare che sia da lì che sta partendo un’onda di razzismo vero e all’incontrario.
7 marzo, 2009 alle 12:00 pm
@50 La propaganda populista e il conformismo di massa in cui l’Italia è immersa non consentiranno di ingannare tutto e tutti a lungo.
E’ chiaro che non è certo Berlusconi ad aver provocato la crisi, mica lo pensa nessuno.
E’ quello che sta facendo adesso che provocherà effetti catastrofici sull’economia e sulla società.
7 marzo, 2009 alle 12:02 pm
e comunque negli anni 30 gli ebrei che potevano che volevano o che avevano nasato l’aria emigravano negli stati uniti. qui i rumeni e gli zingari ci vengono, ingresso libero e possibilita’ di fare quel cxo che gli pare.. e se l’aria non e’ di loro gradimento possono anche ripassare il valico di gorizia. non piange nessuno.
e poi che due cabasisi sta storia delle analogia con gli anni 30…. pensate un po come trattate voi i palestinesi da quarantanni …..
7 marzo, 2009 alle 12:03 pm
#49
Mi sembra che i prosciutti davanti agli occhi ce li hanno proprio quelli come te!
Negare l’esistenza di un problema di immigrazione incontrollata è da folli nei giorni nostri!
Quanti stra-cazz@ di africani, romeni e ormai gente da ogni parte del mondo pensi che l’italia possa gestire?
Ricorda che questi se non hanno un lavoro e non pagano le tasse sono un solo un costo per l’italia dal momento che entrano fino a quando vengono espulsi e in un momento di economia in crisi tutto ciò fa peggiorare solo le cose.
A me dell’africano che dopo 14 anni di lavoro in italia rimane disoccupato non me ne frega una stramazza! Basta con il finto buonismo!
La gente ne ha piene le palle e tu Giulio Cesare sei un emerito cojone!
7 marzo, 2009 alle 12:03 pm
L’argomento "delinquenza straniera" è un’ottima arma di distrazione di massa. Come il calcio italiota. Impegna la gente a discutere e litigare d’altro……mentre altri sguazzano nel torbido e smantellano la democrazia devitalizzandola. Ormai siamo entrati nella POST-DEMOCRAZIA.
7 marzo, 2009 alle 12:06 pm
”E’ quello che sta facendo adesso che provocherà effetti catastrofici sull’economia e sulla società.” balle . per l’economia sta facendo poco o niente. non fa danni ma nemmeno risolve qcosa. e comunque non fare nulla gia lo rende incapace e colpevolmente complice. la situazione precipita per i fatti propri dovuti al disastro finanziario internazionale, che anni 30 o no e’ stato provocato anche , non solo ma anche, da un bel numero di finanzieri di wall street casualmente anche ebrei, o madoff i 50 miliardi non li ha rubati?
7 marzo, 2009 alle 12:07 pm
#53. Visto che in materia economica e finanziaria la sai lunga e sei pure un sociologo sapresti indicarmi chi nel mondo oggi sta adottando le misure economiche che stanno risollevando l’economia? Forse che esista una, dico una sola persona, un sol capo di stato, che è riuscito a capirci qualcosa ed a proporre interventi risolutivi? Non vedi che è come se quotidianamente tutti i governi e dico tutti i governi dicessero: mettiamo soldi nelle banche, e le bance il giorno dopo vengono regolarmene bombardate ed i soldi buciati! Poi dicono: mettiamo soldi nelle aziende dell’auto: ed il giorno dopo le aziendedell’auto vengono bombardate ed i soldi bruciati! Poi dicono: e adesso mettiamo i soldi negli ammortizzatori sociali: ed il giorno dopo i dipendenti vengono bombardati e con essi vengono bruciati i soldi! La gran Bretagna si è messa a stampare soldi! Tu che te ne intendi di economia e che ci fai la lezione, riesci a capire cosa significa questo? Lo vedi o non lo vedi che ovunque i governi intervengano, ovunque investano, c’è qualcuno pronto a far crollare tutto e non si riesce a capire e nessuno sa capire fino a quando si resterà sotto il bombardamento neico? E tu mi vieni a parlare di berlusconi e delle misure italiane? Tu saresti il classico tipo che alla guerra ci va a combattere con la micetta di capodanno. ma tu chi sei veramente? Crozza o la Littizetto?
7 marzo, 2009 alle 12:08 pm
e quel fascio-canguro australe nega la necessità di stringerci contro la deiva del paese, contro cui bisogna lottare continuamente!
7 marzo, 2009 alle 12:10 pm
@57 Non sono molto d’accordo, con te, io penso che stia facendo molto per sé stesso e per gli oligarchi. A partire dall’eliminazione della pubblicità da uan rete RAI, una cosa impensabile solo un anno fa. Questo perché in borsa è un bagno di sangue anche per B.
I finanziamenti del CIPE dei giorni scorsi poi se li spartiranno i suoi oligarchi, chi sennò. Al popolone darà la licenza di cementificazione libera, per un po’ darà ossigeno all’economia e poi saremo punto accapo.
Perché il mondo dopo la crisi sarà molto diverso e non lo si potrà affrontare con un Capo e una classe dirigente di ieri, con idee dell’altroieri.
7 marzo, 2009 alle 12:14 pm
@58 Io non ho pretesa di fare lezione, dico solo quello che penso. Il sistema monetario e finanziario crolla, l’economia dopo la crisi sarà molto diversa da come l’abbiamo vista negli ultimi 20 anni e Berlusconi+Lega stanno gettando al vento le poche risorse a disposizione con scelte secondo me folli.
Sull’immigrazione se hai letto cosa ho scritto negli ultimi giorni, la mia posizione è intransigente e per la legalità a tutti i costi. Dunque contro la destra che taglia fondi alla polizia, impedisce le intercettazioni e inceppa la giustizia.
In più non voterei mai una destra che mi impaurisce sugli immigrati e poi prende larga parte dei suoi voti da una classe imprenditoriale vergognosa che ha tutto l’interesse a tenere masse di sfruttati irregolari da sfruttare a mani basse in agricoltura e nell’edilizia. Cosa utile anche per calmierare al ribasso il valore del lavoro degli italiani.
7 marzo, 2009 alle 12:16 pm
#55. A me invece del ghanese che dopo 14 anni resta senza un lavoro mi interessa, come mi interessa la condizione dei nostri vecchi, come mi interessa la condizione dei nostri bambini. Mi interessa perchè se una persona o una famiglia sono nel nostro paese, sono integrate, lavorano, vogliono migliorare la propria condizione e cercano una dignità ed un riscatto, per me va bene: perchè ho una certa idea delle persone e peraltro faccio una netta distinzione tra le persone che si rendono meritevoli da quell che invece sono scarti umani; faccio ancora una certa differenza tra coloro che vengono in italia e si integrano e quelli che vengono in italia e che non solo non si integrano, che non solo sono incapaci di inserirsi nel tessuto sociale, ma che non portano alcun contributo di tipo culturale e di crescita (in prospettiva) della nazione. Faccio ancor una certa differenza tra coloro che oltre che sul piano del benessere vogliono anche trovare un milgioramento sociale e culturale, mandando i propri bambini nelle nostre scuole dove crescono spesso con ottimi risultati ed in piena armonia e sintonia con il nostr omodo di essere; in maniera naturale e senza forzature o poblematiche. E faccio ancora una certa differenza rispetto a coloro che vogliono le scuole islamiche per produrre non so cosa: o comunque un qualcosa che non si integra e non appartiene alla nostra cultura. Non solo, ma che non so quale contributo possa dare alla democrazia del paese, alla sua libertà, alla sua tradizione culturale, alla formazione adeguata di risorse umane che un domani sono chiamate a competere sul mercato del lavoro e ad essere la futura classe dirigente, la futura imprenditoria, la futura classe di operai ed impiegati e via dicendo. Tutto questo chiamalo come vuoi, non confonderlo certo con il "buonismo": se fosse per me certi stanieri andrebbro mandati a casa a calci in cu…lo. Ma i tanti che colgono l’opportunità hanno ed avranno sempre il mio rispetto e nei limiti del mio possibile anche un aiuto.
7 marzo, 2009 alle 12:16 pm
sono in gran parte d’accordo, ma bisogna guardare la cosa a 360° anche sta storia del razzismo è un’arma di distrazione di massa, la banda dei gerarchi piddini con sta storia del razzismo e dell’antiberlusconismo ci marcia da mo’, intanto nel sottobosco delle amministrazioni locali hanno razzolato di molto male, salvo raccogliere la manna elettorale con i soliti temi, mo’ le cose sono cambiate, i voti si devono guadagnare, e così franceschininininin si è fatto venire una idea, giusta o sbagliata, ha fatto una proposta, una cosa incredibile tipo la neve nel Sahara o cose del genere.
7 marzo, 2009 alle 12:16 pm
#11 (si, parlo con me stesso, e allora ?)
Sul sole (il giornale) di oggi c’è un articoletto in cui si sostiene che, insomma, oramai i soldi non son più sicuri nemmeno in svizzera,
è tempo di un nuovo scudo fiscale.
Per chi non lo sapesse lo scudo fiscale è stata una invenzione berlusconiana che ha permesso di riportare in italia i soldi imboscati pagando una aliquota del 2%; si chiama scudo perchè il pagamento dell’aliquota, oltre a funzionare da sanatoria, impedisce qualsiasi indagine sulla provenienza del denaro.
Soldi rubati + eliminazione dei vincoli edilizi: la ricetta berlusconiana per superare la crisi. E mi sa che funziona.
7 marzo, 2009 alle 12:17 pm
quindi, riassumendo la mente berlusca:
tv ininfluenti per quanto riguarda la cronaca nera sotto prodi (quella era realtà)
tv influenti per quanto riguarda la crisi attuale (questa è percezione)
ok, il prezzo è giusto
7 marzo, 2009 alle 12:19 pm
questa è carina!
7 marzo, 2009 alle 12:19 pm
Invece di fare tanti bei discorsetti filisofici e visto che si tratta di thread con l’argomento etnie c’è qualcuno che sa rispondere a questa domanda:
Quanti immigrati clandestini e non (UE) l’Italia è in grado di ospitare e di occuparsi di loro?
1 milione? 10 milioni? 100 milioni? 500 milioni?
7 marzo, 2009 alle 12:19 pm
sembra un pensiero profondo e circonstanziato ,
non capisco però da quanto sò fondi a cassa integrazione e accoirdo con regioni per 8 miliardi fondi extra per cassa anche a piccole imprese ed a precari previo moinjitoraggio e trattativa sindacati imprese enti locali governo senza automatismi , fondi a strade ferrovie traspoirto regionale metropolitane Mose di Venezia valico di Genova , spese folli ?
7 marzo, 2009 alle 12:20 pm
#61. Quindi se berlusconi e bossi stanno mandando al vento le poche risorse disponibili, mi testimoni che sei un grande economista e che ne capisce più di tutto ciò che il mondo intero sta capendo: ovvero una mazza di una mazza. Perchè, se non l’hai capito, l’intero occidente ovunque (e sottolineo ovunque) in questo momento metta i propri soldi, essi vengono sempre e comunque spazzati via e bruciati. E questo sia che lo faccia obama, sia che lo faccia il giappone, sia che lo faccia la gran breagna, sia che lo faccia qualsiasi altro. hai capito o non hai capito che è una guerra? Hai capito o non hai capito che peraltro in questa guerra globale non è assolutamente indifferente ciò che fanno anche gli altri governo e le reazioni che si hanno? Capisci o non capisci che l’effetto domino che oramai sta investendo tutto il pianeta aha ben poco a che fare con quello che un singolo stato può o non può fare? Ma se evidentemente tu la vedi in maniera diversa, dovresti spiegare non solo a me e a berlusconi, ma anche ad obama la ricetta della ripresa. Perchè sembra che tu sei uno che l’ho ha capito. A proposito: mi dai una dritta e mi dici in quale titolo posso investir attualmente?
7 marzo, 2009 alle 12:21 pm
il 501 milionesimo viene sbattuto fuori senza pietà
7 marzo, 2009 alle 12:22 pm
@68
Si immobilizza una larga quota degli stanziamenti CIPE per grandissime opere con piani finanziari non credibili (inoltre il Ponte dei miei stivali non ha nemmeno il progetto esecutivo: sarà solo un buco nero).
La scelta del nucleare è a dir poco antieconomica secondo molte ricerche autorevoli che considerano i costi dello smaltimento delle scorie e il fatto che l’Urano presto dovrà essere estratto dai fondali marini con costi ed emissioni di CO2 enormi.
7 marzo, 2009 alle 12:23 pm
#67 Franco
immigrati clandestini ? 0.
gli immigrati, al pari di ogni altro lavoratore, devono avere il codice fiscale, un regolare contratto di lavoro, uno stipendio adeguato ai minimi salariali su cui i datori devono pagare contributi e quant’altro.
questa estate proporre ronde in tutti i campi di pomodoro della puglia.
7 marzo, 2009 alle 12:25 pm
spero un numero molto ridotto (il numero riservato alle eccezioni). spero anche in una diffusione della legalità a tutti i livelli, che quindi faccia emergere il lavoro nero, facendo diventare regolari i clandestini che adesso lavorano per due lire.
chi non fa nulla per combattere il lavoro nero (anzi, nascostamente lo incoraggia) e fa dei proclami assolutamente inutili contro i clandestini è evidentemente in malafede o affetto da deficienza cronica.
7 marzo, 2009 alle 12:25 pm
mago Silvan predice il futuro .
Il nucleare non è e non sarà mai nei fondi Cipe o nel bilancio dell Stato , è fatto dalle aziende elettriche .
Un pò di serietà nel parlare di soldi , cosucce come dare avre uscite entrate bilancio stanziamenti ecc.
7 marzo, 2009 alle 12:25 pm
66- carissimo, se non sbaglio tu vivi in Deutschland (spero di aver scritto giusto) li come si regolano con le notizie: è vietato dire la nazionalità e pubblicare statistiche scomode oppure sono sciolti.
7 marzo, 2009 alle 12:26 pm
#70. Io punterei ad un ingresso di questo tipo: 358 milioni di immigrati. Non poniamo limiti. Almeno 30 mila di quest immigrati li mettiamo a lavorare nella vigna di ad lerner il quale ama gli stranieri ed ama anche l’articolo della costituzione in cui si afferma che il lavoro è un diritto. Essendo un diritto esso va garantito indifferentemente dalle esigenze dell’azienda ed indifferentemente dalla sua capacità reddituale, patrimoniale e di produttività. Quindi tutti nella vigna di Gad, a tempo indeterminato e con salari contrattuali!
7 marzo, 2009 alle 12:27 pm
edilizia selvaggi asi slavi chi puo’, questi sono pazzi
7 marzo, 2009 alle 12:27 pm
@69 Sta crollando il sistema monetario e finanziario, ciò che è obbligatorio fare è puntare su istruzione, cultura, ricerca e ambiente per preparare possibili d’uscita mentre si puntellano i muri della casa che ci sta crollando addosso.
Qui e ora berlusconi+lega puntano su produzioni energivore (costruire costruire costruire, cemento cemento cemento), tagliano la ricerca e adottano normative contro l’ambiente.
Questo è abb. chiaro?
7 marzo, 2009 alle 12:28 pm
52 Ody esatto perchè il cittadino e giornalista italiano Gad non si scandalizza del razzismo targato GB?
Poi non facciamo il solito caso attorno ad un fatto di cronaca come cene saranno altri, compresi gli errori.
Nessuno sa chi è veramente una-bomber! l’unico indagato serio è stato scarcerato perchè dinostratori innocente, stranamente dalla sua incarcerazione i casi di una bomber sono bloccati, vedremo se ricominciano con la bella stagione, ma nè a Gad nè ad altri è mai interessato il fatto e la tiritera di ammissioni di colpevolezza o innocenza che si sono susseguite in 20 anni.
Anche battere continuamente la grancassa del razzismo che si rivela in particolare contro i presunti colpevoli di crimini stranieri è danneggiare l’integrazione di chi è onesto, in regola e viene accettato da tutti per questo.
Chi è clandestino è già colpevole per non avere i documenti in regola, io quando esco da casa controllo di avere i documenti necessari e Voi?
7 marzo, 2009 alle 12:28 pm
#69 prenditi un rischio, aspetta di vedere unicredit a 40 centesimi (se capita), e poi compra.
O li hai buttati nel sacco della carta straccia o nel giro di tre anni diventi ricco.
7 marzo, 2009 alle 12:29 pm
i lavoratori edili ( qualche centinai di migliaia ) tutti a casa tua , autostrade e tunnel stop che la gente che viaggia e trasporta per lavoro continui a fare la vitaccia , noi illuminati di sinistra abbiamo cose più fighe a cui pensare
7 marzo, 2009 alle 12:30 pm
caro kirk, non vivo attualmente in germania, anche se ci sono spesso. non credo che sia vietato dare statistiche come quella di ricolfi.
se poi vuoi sapere cosa ne penserebbero delle ronde, è un altro discorso.. ehm
7 marzo, 2009 alle 12:30 pm
Buon governo = nessun nemico
Un buon governo ha solo problemi da risolvere
Cattivo governo = Molti nemici
Un cattivo governo crea nell’opinione pubblica la "percezione" del problema.
Un cattivo governo, per fuorrviare l’opinione pubblica (il popolo bue), ha necessità di creare nemici o mostri da combattere.
7 marzo, 2009 alle 12:31 pm
Il precedente del 29 è azioni al 25 percento del valore iniziale , da allora borsa su ,toccato il fondo, per decenni
7 marzo, 2009 alle 12:33 pm
82- le ronde non piacciono neanche a me.
7 marzo, 2009 alle 12:33 pm
Beh, 41 Ody qui hai perfettamente ragione, se guardi i titoli di studio dei nostri politici in MASSA, capisci subito una cosa, non erano gra chè in matematica, infatti vedi dove ci portano!
Che nostalgia dei ministri eletti da Obama! Quando avremo un nobel in fisica di 50 anni all’energia?
7 marzo, 2009 alle 12:35 pm
85 Kirk se tutte le forze dell’ordine che manteniamo funzionassero di ronde non si potrebbe nemmeno parlare: per la strada non ci sarebbe posto per le ronde!
7 marzo, 2009 alle 12:35 pm
Io nell’ordine investirei:
0) su un progetto globale di fonti energetiche (…)
1) sulla rete elettrica intelligente.
2) sulla raccolta e distribuzione dell’acqua.
3) sulla rete nazionale dati e sulla sicurezza informatica.
4) su un sistema logistico di trasporto integrato che potrebbe eliminare una parte rilevante del trasporto su gomma.
5) su sistemi di telelavoro con uffici condivisi di prossimità.
6) ….
Il berlusconi, invece, investe in cemento e in strade, quindi punta alla saturazione dell’attuale modello economico arretrato.
7 marzo, 2009 alle 12:35 pm
#62
Io invece non capisco questa tendenza a fare sempre esempi sugli stranieri. Quanti italiani non trovano lavoro, lo perdono, non possono farsi una famiglia proprio per colpa degli stranieri che vengono in italia a lavorare? Rispondi se sei in grado e non venirmi a raccontare la storiella del lavoro rifiutato che nessuno ci crede.
Io sono italiano e vorrei che fosse uno dei nostri ad avere precedenza di lavoro (come succede in tutti i paesi del mondo).
In Inghilterra i nostri connazionali devono stare barricati nell’azienda dove lavorano per non venire massacrati dai locali che vorrebbero il loro posto (giustamente).
Ma no! Qui in italia c’è sempre questo stramaledetto buonismo verso tutti tranni noi italiani, una sorta di zappa sui piedi che ci stiamo tirando continuamente!
Forse noi italiani siano un popolo di masochisti?
7 marzo, 2009 alle 12:36 pm
concetto delicato da maneggiare , lo hanno inventato i fascisti , dimostra disprezzo e non accettazione della democrazia e della dignità del sentimento e della volontà popolare .
Il popolo è la gente che lavora ed ha le sue opinioni e d i suoi orientamenti derivanti dac cultura ed esperienza di vita ptratica reale , non èp così facile ingannarlo .
Ad es. per anni la propaganda comunista ha parlato di ciose seducenti uguaglianza paradiso in terra progresso mondo più giusto eppure in Italia ci sono cascati in pochi mai più del 33% ……..
7 marzo, 2009 alle 12:36 pm
86- ricordo un surreale botta e risposta, in tv, in cui casini pretendeva di dare lezioni sul nucleare a prof. Carlo Rubia,che di fatti è andato in Spagna, da noi a seconda dello schieramento 1+1 può fare 3 o 0.
7 marzo, 2009 alle 12:39 pm
#72
E tu come lo vuoi chiamare uno che arriva su una barca senza documenti e senza sapere da dove arriva?
7 marzo, 2009 alle 12:40 pm
di arretrato e non moderno è il nostro sistema viario ferroviario e di metropolitane per colpa di ben altristi ecologisti e affini .
Alta velocità ferroviaria , alta capacità merci , valichi, strade moderne e sicure, metropolitane sono essenizali per la compettività del paese e rendono la vita più decente a chi si muoive e trasporta per lavoro , in dieci anni si potrebbero sistemare tutti buchi del sistema
7 marzo, 2009 alle 12:40 pm
Serenella non vorrai mica che tutti quei marescialli panciuti che hanno ottenuto la promozione e stazionano negli uffici ricominciano ad andare sulla strada?
Non vorrai mica che arrestato e processato un malfattore rimanga in galera? bisognerebbe costruire nuove carceri e sopratutto chi giocherebbe a guardie e ladri, tra avvocati,giudici,poliziotti,guardie private e ora ronde, ci scappa un decimo degli occupati!
7 marzo, 2009 alle 12:41 pm
#73
No guarda, il lavoro nero fa comodo solo agli schiavisti e non al governo di turno che non ha i mezzi per contrastarlo.
7 marzo, 2009 alle 12:43 pm
#41 – o.i.: "Se proprio proprio la statistica e la matematica dei numeri esprime dei fatti certi, allora passano alla variante: che è quella di fare applicazione di filosofia e cultura ai numeri."
Caro, ma da quale ignota fonte sorge questa tua certezza???
Davvero credi che la statistica & la (cosa denomini con?) "matematica dei numeri" esprime dei fatti certi?
Che tipo di "fatti"? 1+1=2, o cosa?
7 marzo, 2009 alle 12:43 pm
#92 Franco!
fai finta di non cogliere il punto.
in italia gran parte dei clandestini sono funzionali al modo di produrre illegale così ben diffuso e tollerato in italia.
è ovvio che vengono in italia: se si sapesse, nel mondo, che in italia senza documenti non lavori, andrebbero altrove.
se non ci fosse un flusso di clandestini tra cui mimetizzarsi, anche i flussi di criminalità che accompagnano i clandestini andrebbero altrove.
7 marzo, 2009 alle 12:46 pm
@97 Onyric ha ragione al 100%.
7 marzo, 2009 alle 12:47 pm
#96 ink
usando numeri reali si possono costruire molte immagini della realtà; i dati non bastano, bisogna verificare l’interpretazione, le dinamiche, le causalità… saprai meglio di me.
e anche segmentando diversamente i numeri si costruiscono interpretazioni diverse.
però – evitare il confronto – è inaccettabile, e perdente.
7 marzo, 2009 alle 12:49 pm
97
Giusto
C’è anche il commercio di droga
7 marzo, 2009 alle 12:52 pm
#97 Onyric
Io ho fatto una semplice domanda e tu hai fatto la solita demagogia sinistroide.
Con te è inutile discutere se non ti levi quelle fette di prosciutto dagli occhi.
A proposito… lo mangi ogni tanto o ti serve solo per non vedere?
7 marzo, 2009 alle 12:54 pm
Ecco un altro episodio di razzismo. Il popolo ha sempre ragione, no?
http://napoli.repubblica.it/dettaglio/picchiato-studente-di-colore-urlavano-sporco-negro/1601153
7 marzo, 2009 alle 12:56 pm
O.T. nazionalizzati i LLoyds
#101 Franco – a me non sembra demagogia capire da dove nascono i problemi – se vivi in un deposito di benzina è chiaro che avrai il terrore di ogni fiammifero -
7 marzo, 2009 alle 12:56 pm
soliti napoli
7 marzo, 2009 alle 12:58 pm
Ormai anche quando diciamo che siamo contro l’immigrazione selvaggia e che – comunque – sappiamo che l’immigrazione clandestina è utilissima all’economia sommersa e paramafiosa che in Italia dilaga, la parola magica è "sinistra".
Ti dicono "sono idee di sinistra". E la discussione è chiusa. Zittiti.
Si salvi chi può (cioè chi ha i soldi) da questo Paese che affonda.
7 marzo, 2009 alle 12:58 pm
97- la soluzione qual è? perseguire i padroni, cosa giusta e sacrosanta, e i clandestini no?
bisonga creare una categoria di persone che usufruiscono dei servizi pubblici senza contribuire, facendo concorrenza sleale nella fascia meno qualificata del lavoro, giustificati dal fatto che c’è chi li sfrutta, creando così una sorta di vittimismo diffuso e di odio verso il nostro paese e quello che rappresenta, futuri teppisti contro l’occidente sfruttatore? no grazie.
7 marzo, 2009 alle 1:00 pm
Gad e Marco Scamardella, le statistiche sono vere ma bisogna saperle leggere. Oltre quelle di Ricolfi ci sono quelle del Viminale. Ebene se ci atteniamo alle statistiche del min. degli interni scopriamo che il numero di rumeni autori di stupri è maggioritario ( e si tratta cmq di maggioranza relativa) in relazione agli stupri commessi da stranieri. Se rapportato al numero complessivo di stupri compiuti sia da stranieri che da italiani, il loro numero diventa ampiamente minoritario.
Solita fuffa leghista-berlusconiana.
7 marzo, 2009 alle 1:00 pm
#46 o.i., fatti 1 pausa
Dalle statistiche al 30Jun08:
Detenuti stranieri: 20.600 (cca 35-40%)
- di cui condannati: 6.800
Detenuti Romeni: 2.800 (cca 5%)
7 marzo, 2009 alle 1:01 pm
Gad, puoi dire a Ricolfi di aggiornare il db?
Se trovo altro glielo passo.
7 marzo, 2009 alle 1:03 pm
Pare che il Bormioli abbia un avo rumeno, interrogato nega.
7 marzo, 2009 alle 1:03 pm
ci se o ci fai ? quale è la percentuale di rumeni in Italia ?
7 marzo, 2009 alle 1:04 pm
#106 La soluzione è quella logica: smontare ogni anello della catena, clandestini compresi, ovviamente. Ma non fermi l’offerta se non fermi anche la domanda.
Ora ti domando: chi ha il coraggio di affrontare gli agricoltori pugliesi? Spiegargli che devono cambiare il modo di coltivare, e meccanizzare la raccolta, o lasciare i pomodori a marcire? Fino a quando non affronti questo (è solo un piccolo esempio) clandestini, è chiaro, ne arriveranno sempre.
Se proprio la crisi picchia di brutto magari torneranno anche gli italiani, ma sempre trattati come schiavi, claro.
7 marzo, 2009 alle 1:05 pm
C’è traffico c’è traffico, chi lo dirige il traffico?
7 marzo, 2009 alle 1:05 pm
#103 Onyric
Guarda che vengono tutti in italia perchè siamo l’unico paese del mediterraneo che va a prendere e scortare i barconi di disperati direttamente alla fonte.
Gli scafisti sanno bene che in Grecia li affonderebbero a vista e quindi tutti quà.
Lascia perdere il discorso droga, delinquenza che ne consegue.
Se vuoi risolvere un problema devi farlo alla fonte.
Prenderli e riportarli (anche tutti) al loro paese è solo una perdita di tempo.
7 marzo, 2009 alle 1:06 pm
Petrosino andò in Sicilia per indagare sul fatto che dalla Sicilkia finivano negli Usa un mare di malavitosi con carte immavcolate .
Scartabellò nei documnenti e scoprì che scientemente le carte veniovano ripulite in quanto era comdo sbarazzarsi della malavita .
Fu ucciso .
Amministrazione Usa e Petrosino razzisti imbecilli a stare dietro le statistiche ed a voler capire numjeri anomali e fenomeni deviati ?
7 marzo, 2009 alle 1:08 pm
@106 Non si tratta di "perseguitare i padroni" e giustificare invece gli immigrati irregolari, ma di esporre il problema dell’economia sommersa che usa la manodopera irregolare.
La Bossi Fini puzza di propaganda ma secondo me serve a sfruttare gli irregolari nel ricatto. Lavoriamo sull’economia sommersa e rompiamo il ricatto, a quel punto sarà davvero più chiaro per chi c’è spazio e per chi non c’è.
E sicuramente la propaganda destra sarà fulminata una volta per tutte. L’immigrazione indiscriminata la maggioranza degli italiani non la vuole, e questa volontà va rispettata.
Ecco perché l’atteggiamento ambiguo della destra verso i temi che stiamo descrivendo va smascherato.
7 marzo, 2009 alle 1:08 pm
Cacchio, neanche un Rumeno, i farei la prova del dna a camorristi e ndrangati (si dice così?), magari scopriamo che sono rumeni.
7 marzo, 2009 alle 1:09 pm
un esempio un esempio solo di sinistra al governo che ha fatto qualcosa in questo campo ?
7 marzo, 2009 alle 1:12 pm
carissimi, io non credo che da un punto di vista storico e sociologico tali statistiche siano inutili.
). le ragioni storiche esistevano, ed ha un senso indagarle.
perché negli usa si sviluppò la mafia italiana? è fin troppo ovvio che non tutti gli italiani erano mafiosi, ma ciononostante i rapporti di tipo mafioso furono una caratteristica della comunità italiana e non di altre comunità (questa tradizione continua bellamente, anche se sotto altre forme
penso altresì che le stesse analisi da un punto di vista politico non ci portano da nessuna parte. facciamo funzionare bene le forze dell’ordine (ufficiali) e la giustizia, diffondiamo la legalità a tutti i livelli, e il fenomeno – su cui si fa speculazione politica – avrà la marginalizzazione che merita
7 marzo, 2009 alle 1:13 pm
@118 Non me ne importa niente del passato, se il centrosinistra è stato fulminato nell’urna ha sbagliato, e quindi è stato punito.
Sono sicuro però che il tema sia buono, per noi però, non per questa destra becera che sbraita col forcone, poi approva leggi criminogene (intercettazioni) e liscia il pelo all’economia sommersa un giorno sì e l’altro pure.
Sollevare il velo sulle connessioni tra immigrazione irregolare ed imprenditoria italiana che punta su nero e sommerso.
Il tema è serio per la nostra parte e la discussione di oggi lo dimostra.
7 marzo, 2009 alle 1:15 pm
90 Marco non so se sia da accreditare al ventennio proprio tutto il detto popolo bue, in borsa da sempre noi siamo "il parco buoi", se qualche esperto conosce l’inizio dell’uso per tali espressioni….. sarebbe simpatico
7 marzo, 2009 alle 1:16 pm
Cercasi Rumeni di bella presenza ed educati cui affidare lavoro in nero, non è richiesta esperienza. Sono disponibili lavori su marciapiedi o in appartamento, in cantieri edili con impalcature traballanti.
Orario di lavoro non definito, sistemazioni provvisorie.
E’ richiesto spirito di avventura e spirito di sacrificio.
7 marzo, 2009 alle 1:21 pm
per marco scamardella
http://www.perlulivo.it/2008-governo/lavoro-lotta-sommerso.html
Emersione dal sommerso. L’azione di contrasto al lavoro nero è stata condotta dal Governo innanzitutto attraverso l’introduzione di nuovi obblighi per i cantieri di lavoro (tessera di riconoscimento per i lavoratori) e la sospensione dei cantieri dove sono state riscontrate consistenti violazioni delle norme sulle assunzioni (20% del personale in nero) o per reiterate violazioni delle norme sugli orari di lavoro. Grazie a tali misure il personale ispettivo del Ministero del lavoro e della previdenza sociale – congiuntamente con i carabinieri dei Nuclei ispettorati del lavoro – ha provveduto alla sospensione di 2.224 attività operanti nel settore edile, irrogando sanzioni amministrative pari acirca 56 milioni di euro.
Con la legge Finanziaria 2007, l’attività del Governo è proseguita mediante l’intensificazione dell’attività ispettiva (aumento degli ispettori e del nucleo Tutela del lavoro dei Carabinieri), l’introduzione di nuove misure per l’emersione e la regolarizzazione dei rapporti di lavoro in nero a seguito di accordi sindacali, l’estensione del Durc (Documento unico di regolarità contributiva) a tutti i settori di attività e l’obbligo della comunicazione preventiva di assunzione, cessazione e trasformazione del rapporto di lavoro.Ciò ha condotto, con riferimento ai dati del 31 dicembre 2007, alla regolarizzazione nell’edilizia di oltre 200 mila lavoratori mai dichiarati all’Inail, con un notevole vantaggio in termini di recupero dei contributi evasi (oltre 50 milioni di euro/+ 3,78% rispetto al passato).
7 marzo, 2009 alle 1:22 pm
91 Kirk vedi sono queste notizie che mi rattristano e preoccupano, non è da che schieramento siamo governati o se delinquono p.c.mente di + italiani o stranieri (in regola coi documenti intendo per me gli altri sono qualcosa di extra e irregolare).
Le menti sono sempre andate via dal nostro paese da millenni, molto spesso perseguitate!
Per Ony 88 punto 4 Per i trasporti incrementare le vie acqua e ferro no?
siamo una penisola con una ferrovia che più arretrata non si può e da un secolo spostiamo tutto su gomma per dare fatturato alla fiat oltre ai finanzimenti pubblici e incrementare l’inquinamento.
7 marzo, 2009 alle 1:22 pm
#119 heiner
secondo me sarebbe più corretto un paragone con le migrazioni interne del dopoguerra; qui stiamo discutendo delle conseguenze sociali di grandi fenomeni economici:
- integrazione delle economie europee, oggi ancora molto diverse
- mutamento del ruolo dell’occidente nello scenario globale
- crisi delle economie tradizionali nel terzo mondo
- sovrappopolazione
- evoluzione del modo di produzione…
le analisi quantitative sono necessarie per avere una minima capacità di predizione e di governo.
vedo il rifiutarle, e ‘buttarla in politica’, come un modo per risparmiarsi la fatica.
7 marzo, 2009 alle 1:24 pm
Serenella (124) se crchi info sugli stanziamenti CIPE, vedrai che hanno tolto soldi per l’ammodernamento della rete ferroviaria normale e per l’acquisto di nuovi treni e dirottato i soldi sul ponte sullo stretto, sulla TAV e sulle autostrade. Non ti dico di fidarti di me.
7 marzo, 2009 alle 1:27 pm
#124 serenella
certo, io devo ancora riavermi dall’aver visto i verdi che si oppongono allo sviluppo delle ferrovie. vent’anni di progetti buttati nel …
(so che qualche martellata ai partiti di sinistra ti fa sempre piacere)
7 marzo, 2009 alle 1:27 pm
94 Kirk io mai vissuta in America, ma qua da un po’ si decanta tanto il paese scoperto da Colombo, beh là i poliziotti di ogni ordine grado passano per individui dedicati alla missione lavoro con zero vita familiare.
Posso capire che sui telefilm da 50 anni si esageri, ma un fondo di verità ci dovrebbe essere, almeno nelle intenzioni, altrimenti i film che hanno fatto epoca sarebbero i Simpson!
7 marzo, 2009 alle 1:31 pm
#62 – o.i., meno male.
In breve:
La Bossi-Fini e criminogena; genera legalita precaria
La piu grande sanatoria e stata fatta da Fini (quanti erano? 700.000?)
I stranieri generano cca 10% del PIL
Pagano cca 8mld di tasse all’anno
Con la Bossi-Fini hanno pochissime probabilita di riscuotere i contributi
Pagano cca 8mld all’anno a INPS (con 10 anni di permanenza media)
(Probabilmente uno dei motivi della sanatoria di Fini erano i conti del INPS)
Il costo sociale e cca 700.000 all’anno.
ecc
7 marzo, 2009 alle 1:32 pm
Ony 97 non nego che p.e. nell’edilizia anche gli italiani lavorino in nero, o nella raccolta dei pomodori, ma a fianco del lavoro nero legale e molto più numeroso c’è tutto ciò che è occupazione illegale, magari potessimo offrire anche in nero lavoro onesto a tanta gente!
La tratta dei clandestini è prima di tutto manodopera per la criminalità organizzata, nelle spiagge del mìnordest il venditore di cocco che quasi nessuno compare cosa pensi sia? Non è altro che il caporale che rifornisce i vu cumprà della merce e controlla il territorio e le vendite dei suoi schiavi, come il pappone per le prostitute!
7 marzo, 2009 alle 1:36 pm
102 Mission certo che fra romani e napoletani i padani sembrano degli agnellini in fatto di altra cultura!
Beh meglio così, ne sono stata sempre convinta anche in base alle statistiche che danno il nord in testa sulle donazioni di sangue e di organi.
7 marzo, 2009 alle 1:38 pm
104 Marco ROMA nonè da meno, secondo me succede quando c’è tanta gente a spasso che non lavora e Napoli è la capitale della disoccupazione!
7 marzo, 2009 alle 1:38 pm
#123 – Groucho caro,
Brunetta nella intervista di oggi sostiene che Italia non ha bisogno degli assegni di disoccupazione perche ha gia un ottimo e flessibile sistema di ammortizzatori sociali, dove – senza false ipocrisie – un grande ruolo viene sostenuto dal lavoro nero & sommerso.
Non ti piace?
Idealista di sinistra.
ps
non santificherei neanche i dati di altri paesi – tipo Germania – credo che contro i 30% di sommerso Italiano li viene stimato 20% cca.
E una componente naturale – pur se distorsiva – del sistema; sopratutto se regolarizzato e tassato fortemente.
7 marzo, 2009 alle 1:39 pm
111 Scamardella, a lavare l’asino si perde solo tempo quindi non voglio proseguire con questa discussione.
7 marzo, 2009 alle 1:41 pm
109 Groucho me la passate perchè sono una donna e domani è l’8 marzo: ma la 60enne di che si lamenta?
7 marzo, 2009 alle 1:41 pm
#109 – Groucho, passa anche questo se credi
.
Anche se sarebbe forse meglio parlare di molestie.
7 marzo, 2009 alle 1:42 pm
119, Henire, x quanto riguarda la mafia essa non era prerogativa dei soli italiani, vi erano infatti diverse organizzazioni mafiose organizzate su basi etniche. C’era la mafia ebraica, irlandese, le gangs di neri etc. etc. Conosci Meyer Lansky, Bugsy Siegel e Michey Coen?
7 marzo, 2009 alle 1:43 pm
110 Invece del solito articolo sui romeni delinquenti questa volta da Gad mi sarei aspettata un articolo sul fallimento di Tiscali e conseguenti licenziamenti.
7 marzo, 2009 alle 1:46 pm
Signor Lerner scrive:
Lei forse no, però io sì. Faccio lo stesso mestiere che Sig. Ricolfi, e alcune delle sue cifre mi sono risultate poco plausibili. Per verificare i suoi risultati, ho elencato le affermazioni del Sig. Ricolfi che mi sembravano meno affidabili, ne ho individuato le fonti e ho rifatto i calcoli.
I dati sulla popolazione in Italia (popolazione complessiva, per nazionalità, per anno, ecc.) sono accessibili sul sito dell’ISTAT.
I dati sulla delinquenza si trovano sul sito del Ministero del’Interno, principalmente nel rapporto realizzato a cura del professor Barbagli.
Le risparmio i dettagli dei calcoli, che li tengo comunque a disposizione di chiunque sia interessato.
Le affermazioni del professor Ricolfi nel suo articolo, che ho sottoposto ad un verifica:
1. Scrive Ricolfi: "Il tasso di criminalità degli stranieri regolari è 3-4 volte quello degli italiani"
Lo contraddice testualmente il rapporto citato, pagina 360:
"Nel complesso gli stranieri regolari denunciati sono stati nel 2006 quasi il 6% deltotale dei denunciati in Italia. E gli stranieri regolari sono meno del 5% della popolazione residente. Quella sproporzione dunque non c’è se si parla di immigrati regolari. Del resto la quota di stranieri regolari denunciati sul totale degli stranieri regolari in Italia si ferma al 2% circa."
Anche dai miei calcoli risulta che i stranieri regolari hanno un tasso di denunci di 1,24 in confronto agli italiani. Cioè, il tasso di criminalità degli stranieri regolari non è di 300-400% superiore al tasso degli italiani ma solo di 24%. Per un ricercatore professionale, pagato dallo stato come professore,“sbagliare” un tasso di circa 300% è squalificante.
2. Scrive Ricolfi:
"il tasso di criminalità degli stranieri irregolari è circa 28 volte quello degli italiani"
Dice il Rapporto del Ministero, pagina 358:
“In base al possesso o meno del permesso di soggiorno possiamo distinguere due diversi strati all’interno della popolazione immigrata nel nostro Paese: regolari ed irregolari. Nessuno è in grado di dire con precisione quanti siano questi ultimi.”
Ciononostante, professor Ricolfi sembra sicuro di una proporzione di circa 28 volte… Non ho compiuto i calcoli per mancanza di dati complessivi affidabili, ma è sicuro che il tasso delinquenziale dei stranieri irregolari e molto maggiore di quello dei residenti, in ogni paese del mondo, non occorre essere professore di metodologia della ricerca psicosociale per saperlo
3. Scrive Ricolfi:
"che la propensione allo stupro degli stranieri è 13-14 volte più alta di quella degli italiani (dato 2007)
Secondo i miei calcoli “la propensione” degli stranieri, come lo chiama prof. Ricolfi, è di 8 volte maggiore, non 13-14 volte"
-SEGUE -
7 marzo, 2009 alle 1:47 pm
Ony 112 spiegami perchè la fai così complicata? Non si possono richiedere stagionali stranieri in regola come si è sempre fatto quando ancora non esisteva il web?
Stiamo regredendo parecchio ultimamente!
Pensa che Toni Negri e famiglia erano amici della famiglia di mio padre, beh i due fratelli Negri si mantenevano gli studi andando anche lavorare nei paesi del nord africa come braccianti, unendo l’utile al dilettevole di vedere un po’ di mondo.
7 marzo, 2009 alle 1:47 pm
il mio commento è in attesa di essere accettato ? perchè caro Gad? ho detto qualcosa che non va ?
7 marzo, 2009 alle 1:47 pm
Un fubacchione. Si è fatto estrarre le statistiche da qualche studente (a gratis) le infarcite di qualche banale considerazione ed è stato pagato per la pubblicazione.
La questione immigrazione paga.
I sociologi una voltà si occupavano dell’analisi della società, cause effetti e proposte. Adesso usano il foglio elettronico ed il bignami delle frasi fatte per politici medi.
Siamo proprio ben messi!
L’articolo de "La Stampa"
7 marzo, 2009 alle 1:47 pm
Leggo di Petrosino. Con i rumeni non c’entra nulla. E’ vero and in Sicilia per andare alle radici del fenomeno mafioso ma sono chiare le differenze. quello contro cui lottva Petrosino era un crimine organizzato e molto potente quale poteva essere la mafia siciliana, qui siamo di fronte a degli sbandati, senza dubbio pericolosi, che agiscono a titolo personale senza l’appoggio di una rete crimiale.
7 marzo, 2009 alle 1:48 pm
Seconda parte
4. Scrive Ricolfi:
"la propensione (degli romeni) allo stupro risulta circa 17 volte più alta di quella degli italiani"
Secondo i miei calcoli “la propensione” degli romeni, come lo chiama prof. Ricolfi, è di 7 volte maggiore agli italiani, non di 17 volte
5. Scrive Ricolfi:
"la propensione (degli romeni) allo stupro risulta una volta e mezza quella degli altri stranieri presenti in Italia
Secondo i miei calcoli “la propensione” degli romeni per lo stupro non solo che non sia di 50% superiore ma è di 17% inferiore alla stessa “propensione” degli altri starnieri"
Un breve commento sula scelta del vocabolario. Parlare di propensione tradisce un’ideologia nazista. Fosse stato un qualsiasi semi-educato garzone giornalistico, cronacaro oppure “opinionista” che sia, che usasse di questo termine, sarebbe stato nella normalità della stampa italiana (comunque impensabile altrove, nel mondo civile). Il fatto che un scienziato, invece di caratterizzare il fenomeno in termini pertinenti come frequenza dei denunci penali, martella il pubblico col termine “propensione”, che induce l’idea di un’oscura tendenza incontrollabile ed inarrestabile perché innata oppure predeterminata, è una manifestazione di ideologia neonazista.
Ho provato d’individuare le cause delle gravi distorsioni dei calcoli del prof. Ricolfi. Sui punti 3, 4 e 5 Sig. Ricolfi pur prendendo in conto la delinquenza degli stranieri irregolari, li ha escluso del calcolo in tanto che popolazione di referenza, usando solo le cifre sulla popolazione straniera regolare. (Un po’ la strategia di chi ti pesa pere e ti mette mele nella busta…) Così, gli è riuscito a creare un peso molto maggiore della criminalità straniera in confronto a quella italiana.
Casi di ricercatori che falsano dati e risultati statistici per rafforzare le loro tesi non sono isolati. Mi chiedo però, quali fossero stati le ragioni delle ovvie distorsioni commesse qui, poiché le tesi del prof. Ricolmi sarebbero servite magari di percentuali vere e non fasulli.
Ribadisco la domanda di trasmettere all’interessato questa presa di posizione, sarà un passo in avanti per chiarire una vicenda, innanzitutto disonorante per il professor Ricolfi.
7 marzo, 2009 alle 1:52 pm
l"Amico" sono io Preda Barbu. Per motivi che mi sfuggono, i commenti postati dal mio solito IP sono respinti. Ho dovuto postare con identità cambiata da un altro IP. Mi sembra comunque strano…Se c’è una spiegazione, sarei grato…
7 marzo, 2009 alle 1:53 pm
127 Ony sono quelli che mi hanno rubato il voto per quasi 20 anni, capirai..!
Qui la gente se la prende con la padrone di casa invece che con la portinaia.
Voglio dire i marziani dovrebbero prima criticare cosa ha fatto per perdere le elezioni il loro schieramento, troppo facile criticare chi ha vinto!
Siamo messi peggio dei tifosi del calcio , almeno quelli qualche rara volta se la prendono con la loro squadra se perde e non con l’avversario + bravo.
7 marzo, 2009 alle 1:54 pm
mi sa che a sfruttare non sono solo gli agricoltori pugliesi.
7 marzo, 2009 alle 1:55 pm
A tutti i dx! Invece di prendevela coi rumeni dite al vostro amato presidente del consiglio di fare qualcosa x il processo penale e l’organizzazione della giustizia e soprattuto di depenalizzare una serie di reati e trasformarli in illeciti amministrativi. Si libererebbe la macchina giudiziaria di un rilevante numero di process consentendo ai magistrati di perseguire veramente i reati degni di questo nome.
7 marzo, 2009 alle 1:56 pm
Scusate, ai fini della discussione e’ piu’ inutile una velina rossa o una fotocopiatrice similrossa?
Sono aperte le primarie, e che siano democratiche come sempre.
Giulio Cesare
7 marzo, 2009 alle 1:57 pm
@147 I paraocchi non li abbiamo, d’altra parte. Con la stessa convinzione sono sicuro che le TV di regìme difficilmente lascino filtrare notizie come questa…
7 marzo, 2009 alle 1:57 pm
#140 ma chi, toni a lavorare come bracciante? fatico a vedercelo.
7 marzo, 2009 alle 1:58 pm
#131 Serenella
Il fatto è che la padania, la provincia di Roma e Napoli sono le più colpite dal fenomeno immigrazione e delinquenza extracomunitaria e non (UE).
Se poi un gruppo di vigliacchi se la prende con uno solo che magari non c’entra niente questo è sbagliato.
E’ anche sbagliato generalizzare come hai fatto tu.
E’ come se dicessi che tutti voi di sinistra siete dei cojoni… E forse qualcuno direbbe che avrei ragione.
Tu comunque continua a vivere nel tuo limbo e nella tua casetta di cristallo con le bambole e gli orsacchiotti.
7 marzo, 2009 alle 1:59 pm
Io invece la metto così, negli anni ‘70 se vi era una rapina con morto e una rivendicazione delle BR, e varie cacchiate di sinistra… erano compagni che sbagliavano… o no? io sono convinto se Vallanzasca per calcolo si fosse professato comunista, o combattenete per il comunismo. Giornalisti come Lerner li avrebbero perdonati! Uguale adesso per quello che succede…. mi piacerebbe rileggere un articolo del Lerner degli anni ‘70. Qualcosa mi dice che non è cambiato…. Insomma uno che arma la mano di Pietrostefani poi dimentica quello che detto e scritto…
7 marzo, 2009 alle 1:59 pm
133Ilja se per lavoro nero in germania o all’estero parli di alta tassazione, non è più lavoro nero, o sbaglio?
Poi c’è il secondo lavoro dei dipendenti pubblici, a me questo non è mai andato giù nel privato men che meno nel pubblico.
Oggi ho visto in tv la pubblicità (perchè solo di questo si tratta) dell’insegnate italiana che intrattiene da anni i clienti in lap dance all’estero durante le vacanze estive.
Non mi scandalizzo affato per la seconda professione, ma proprio della parola SECONDA, per me un comportamento del genere sarebbe l’anticamera del licenziamento, oppure contratto a termine quando necessita e lasciare il posto fisso a chi è disoccupato.
Badate bene che non sono bacchettona , chiedere a Cinzia e Camilla!
7 marzo, 2009 alle 2:00 pm
Proviamo se passa
Signor Lerner,
Lei scrive:
Lei forse no, però io sì. Faccio lo stesso mestiere che Sig. Ricolfi, e alcune delle sue cifre mi sono risultate poco plausibili. Per verificare i suoi risultati, ho elencato le affermazioni del Sig. Ricolfi che mi sembravano meno affidabili, ne ho individuato le fonti e ho rifatto i calcoli.
I dati sulla popolazione in Italia (popolazione complessiva, per nazionalità, per anno, ecc.) sono accessibili sul sito dell’ISTAT.
I dati sulla delinquenza si trovano sul sito del Ministero del’Interno, principalmente nel rapporto realizzato a cura del professor Barbagli.
Le risparmio i dettagli dei calcoli, che li tengo comunque a disposizione di chiunque sia interessato.
Le affermazioni del professor Ricolfi nel suo articolo, che ho sottoposto ad un verifica:
1. Scrive Ricolfi: "Il tasso di criminalità degli stranieri regolari è 3-4 volte quello degli italiani"
Lo contraddice testualmente il rapporto citato, pagina 360:
"Nel complesso gli stranieri regolari denunciati sono stati nel 2006 quasi il 6% deltotale dei denunciati in Italia. E gli stranieri regolari sono meno del 5% della popolazione residente. Quella sproporzione dunque non c’è se si parla di immigrati regolari. Del resto la quota di stranieri regolari denunciati sul totale degli stranieri regolari in Italia si ferma al 2% circa."
Anche dai miei calcoli risulta che i stranieri regolari hanno un tasso di denunci di 1,24 in confronto agli italiani. Cioè, il tasso di criminalità degli stranieri regolari non è di 300-400% superiore al tasso degli italiani ma solo di 24%. Per un ricercatore professionale, pagato dallo stato come professore,“sbagliare” un tasso di circa 300% è squalificante.
2. Scrive Ricolfi:
"il tasso di criminalità degli stranieri irregolari è circa 28 volte quello degli italiani"
Dice il Rapporto del Ministero, pagina 358:
“In base al possesso o meno del permesso di soggiorno possiamo distinguere due diversi strati all’interno della popolazione immigrata nel nostro Paese: regolari ed irregolari. Nessuno è in grado di dire con precisione quanti siano questi ultimi.”
Ciononostante, professor Ricolfi sembra sicuro di una proporzione di circa 28 volte… Non ho compiuto i calcoli per mancanza di dati complessivi affidabili, ma è sicuro che il tasso delinquenziale dei stranieri irregolari e molto maggiore di quello dei residenti, in ogni paese del mondo, non occorre essere professore di metodologia della ricerca psicosociale per saperlo
3. Scrive Ricolfi:
"che la propensione allo stupro degli stranieri è 13-14 volte più alta di quella degli italiani (dato 2007)
Secondo i miei calcoli “la propensione” degli stranieri, come lo chiama prof. Ricolfi, è di 8 volte maggiore, non 13-14 volte"
4. Scrive Ricolfi:
"la propensione (degli romeni) allo stupro risulta circa 17 volte più alta di quella degli italiani"
Secondo i miei calcoli “la propensione” degli romeni, come lo chiama prof. Ricolfi, è di 7 volte maggiore agli italiani, non di 17 volte
5. Scrive Ricolfi:
"la propensione (degli romeni) allo stupro risulta una volta e mezza quella degli altri stranieri presenti in Italia
Secondo i miei calcoli “la propensione” degli romeni per lo stupro non solo che non sia di 50% superiore ma è di 17% inferiore alla stessa “propensione” degli altri starnieri"
Un breve commento sula scelta del vocabolario. Parlare di propensione tradisce un’ideologia nazista. Fosse stato un qualsiasi semi-educato garzone giornalistico, cronacaro oppure “opinionista” che sia, che usasse di questo termine, sarebbe stato nella normalità della stampa italiana (comunque impensabile altrove, nel mondo civile). Il fatto che un scienziato, invece di caratterizzare il fenomeno in termini pertinenti come frequenza dei denunci penali, martella il pubblico col termine “propensione”, che induce l’idea di un’oscura tendenza incontrollabile ed inarrestabile perché innata oppure predeterminata, è una manifestazione di ideologia neonazista.
Ho provato d’individuare le cause delle gravi distorsioni dei calcoli del prof. Ricolfi. Sui punti 3, 4 e 5 Sig. Ricolfi pur prendendo in conto la delinquenza degli stranieri irregolari, li ha escluso del calcolo in tanto che popolazione di referenza, usando solo le cifre sulla popolazione straniera regolare. (Un po’ la strategia di chi ti pesa pere e ti mette mele nella busta…) Così, gli è riuscito a creare un peso molto maggiore della criminalità straniera in confronto a quella italiana.
Casi di ricercatori che falsano dati e risultati statistici per rafforzare le loro tesi non sono isolati. Mi chiedo però, quali fossero stati le ragioni delle ovvie distorsioni commesse qui, poiché le tesi del prof. Ricolmi sarebbero servite magari di percentuali vere e non fasulli.
Ribadisco la domanda di trasmettere all’interessato questa presa di posizione, sarà un passo in avanti per chiarire una vicenda, innanzitutto disonorante per il professor Ricolfi.
7 marzo, 2009 alle 2:00 pm
comunque c’è chi si impegna per il dialogo e il commercio internazionale,come questo torinese.
7 marzo, 2009 alle 2:01 pm
133, complimenti al ministro. E’ come dire tanto si deve morire o peggio ancora, come disse Lunardi, con mafia bisogna convivere.
Si, idealista di sinsistra. Senza sarebbe lo sfacelo.
7 marzo, 2009 alle 2:02 pm
152 Franco guarda che lo so benissimo che il tasso più alto è nel nordest, era + ironico che altro il mio post, ma da padana adottata non riesco bene con la scrittura! (Famisi rozzi padani)
Grazie del mondo dorato che affermi mi circonda – infatti si tratta del RICCO NORDEST!
7 marzo, 2009 alle 2:06 pm
Onyric 151 fatichi perchè si parla del primissimo dopoguerra, ma credi lui e il fratello erano compagni a scuola con mio padre e i suoi fratelli, abitando davati casa si frequentavano perchè la madre era insegnante.
Non era ancora quello che è diventato , era semplicemente uno studente lavoratore di famiglia borghese medio bassa.
Cosa c’è da stupirsi , non è nato con la mootov in mano nemmeno lui!
7 marzo, 2009 alle 2:06 pm
Finora abbiamo discusso sul fatto che l’immigrazione premia: criminalità più o meno organizzata, biechi sfruttatori capitalisti, pennivendoli propagandistici di regime, sociologhi copioni,fascio-leghisti da cui attingerebbero legittimazione alla propria esistenza, allora a cosa serve l’immigrazione?
qualcuno diceva che contribuivano al 10% del pil, evidentemente un dato esagerato visto che non sono neanche il 10 % della popolazione,allora a parte queste sparate,volete dire a cosa serve?
7 marzo, 2009 alle 2:08 pm
#158 Serenella
Se si tratta del RICCO TRIVENETO non posso che confermartelo.
7 marzo, 2009 alle 2:14 pm
hei Franchino, pare che a Padova regalino soldi in piazza, se corri fai tempo, tanto da queste parti ne abbiamo così tanti che non li vogliamo.
7 marzo, 2009 alle 2:15 pm
A leggere una serie d’interventi sui m.media ,anche di personalità"prestigiose"della cultura ,dell’informazione,e della formazione dei nostri concittadini più giovani,mi sembra di avvertire un ritorno alle ridicole ,dimostrate tali nel tempo,teorie lombrosiane.Statistiche,graduatorie,tutte ad arte per seminar panico ,ed una falsa richiesta di sicurezza..volti ad accreditare un timore sacrosanto per il degenerare dell’ordine pubblico,ampiamente contraddetti dalle statistiche dello stesso Viminale.Qui non è importante la polemica sul buonismo,che è cosa diversa dall’inerzia ,alla quale il buonismo d’accatto costringe,ma significare a questi grandi paladini dello scibile,che oggettivamente,con le loro speciose ed inconsistenti teorizzazioni,si stanno rendendo complici della manovra,tutta piduista,di attacco e distruzione della democrazia.Ma a lor signori va bene anche questo..basta siano salve prebende e posizioni personali!!
7 marzo, 2009 alle 2:18 pm
secondo me erano leghisti,del nord est,dopo essersi gasati sentendo le registrazioni del Siegel si sono lanciati alla caccia.
7 marzo, 2009 alle 2:20 pm
#162
No Kirk, li costruite case e villaggi per rom a spese dello stato.
7 marzo, 2009 alle 2:22 pm
165- quello è cacciari,e quando alle elezioni regionali,una decina di anni fa, ha provato a mettere il naso fuori dal feudo di Venezia ha fatto una brutta fine.
7 marzo, 2009 alle 2:26 pm
@ kirk 63
"bisogna guardare la cosa a 360° anche sta storia del razzismo è un’arma di distrazione di massa, la banda dei gerarchi piddini con sta storia del razzismo e dell’antiberlusconismo"
Sfondi una porta aperta criticando il PD. I vertici piddini hanno ampiamente dimostrato incapacità, ambiguità e mancanza di coraggio. Sono una jattura per tutta la cosiddetta sinistra italiana.Si sono smarriti in una sconcertante quanto inconcludente strategia verticistica politica, allontanandosi sempre di più dai cittadini, dalla gente comune.
7 marzo, 2009 alle 2:28 pm
#166
Kirk ma che cavolo dici?
La cosa è attuale e non di dieci anni fa.
Si avete capito bene!
Qui in italia costruiscono case per rom a spese dei lavoratori che rischiano di perdere posto di lavoro.
Altro che balle…
Continuate pure su questa falsa riga, tanto nessuno ci crede più.
7 marzo, 2009 alle 2:36 pm
La sua sconfitta alle Regionali del 2000, dove fu candidato per la presidenza della regione Veneto, fece tramontare l’ipotesi che potesse diventare il futuro leader dell’Ulivo. Cacciari ottenne in quella tornata il 38,2% dei voti.
Vuoi insegnare a far sedie a casa del marangon (falegname)?
7 marzo, 2009 alle 2:40 pm
Gad, avrei una richiesta da farti. Perché non fai una puntata de L’Infedele proprio sulla manipolazione delle notizie per mano dei giornalisti? Bisognerà pure che la gente li veda a confronto questi tuoi colleghi che scrivono tutto e di più. Ci sarà pure qualcuno che ha il coraggio mettere a fuoco questo malvezzo. Grazie, resto in trepidante attesa, prima di farmi passare definitivamente la voglia di leggere giornali e seguire telegiornali…. ciao!
7 marzo, 2009 alle 2:51 pm
Dal giornale Repubblica (il vostro preferito)
(3 giugno 2008)
VENEZIA – Alcuni esponenti della Lega Nord hanno fatto irruzione questa mattina a Mestre (Venezia) in un cantiere per la costruzione di un campo nomadi attrezzato, finanziato dal Comune con 2.800.000 euro. I leghisti sono entrati nel cantiere e alcuni di loro si sono incatenati per protestare contro la costruzione del sito, destinato a una comunità di Sinti da anni residente nel Comune.
Allora sempre convinto che si tratta di una roba di 10 anni fa?
Oltre all’informazione riuscite anche a distorcere le date…
Non c’è peggior cieco di chi non vuol vedere o leggere…
7 marzo, 2009 alle 2:52 pm
magdalene,
ma se è Gad quello che piega le informazioni pro domo sua!
7 marzo, 2009 alle 3:02 pm
a marco scamardella 118 :
Peccato si siano dimenticati di spedire Rete4 sul satellite.
7 marzo, 2009 alle 3:09 pm
171- a 10 anni fa risale il rifiuto dei veneti a cacciari, la storia delle case ai rom è cronaca, io mi riferivo,con i 10 anni fa, alla tua accusa generalizzata a tutti i veneti di condividere le sciagurate politiche del chiaccherone barbuto.
7 marzo, 2009 alle 3:11 pm
Dimentichiamo al solito i malanni di casa nostra.
Si avvicinano le elezioni e via altri soldi per lo stretto di Messina altrimenti mammasantissima i voti se li tiene in saccoccia.
Perciò prima di iniziare l’opera si sarà speso l’intero budget assegnato come sempre.
E ce la prendiamo oltre misura con i romeni!
Se il fine fosse far giustizia si agirebbe di più e si declamerebbe meno, ma il fine, al solito, sono i voti degli italiani e non punire i colpevoli romeni e non.
7 marzo, 2009 alle 3:11 pm
L’italia è l’unico paese al mondo dove le istituzioni sono tutte in mano alla sinistra, le quali favoriscono solo ed esclusivamente gli stranieri.
Paghiamo fior di quattrini per mantenere stranieri ladri, assassini, stupratori nelle carceri, ci preoccupiamo di trovargli una sistemazione dignitosa quando vengono rilasciati (subito grazie alla magistratura sovrana) e poi con il foglio di espulsione ci si puliscono il cul@.
Se però ogni tanto qualcuno scoppia in rabbia perchè un romeno ubriaco investe ed uccide senza prestare il minimo soccorso e va a bersi in tutta tranquillità una birra, allora siamo TUTTI RAZZISTI della peggior specie.
Ormai anche la gente del centro-destra si è fatta condizionare dalle questioni razziste e adesso si limitano solo subire ingiustizie per non passare dalla parte dei razzisti.
7 marzo, 2009 alle 3:12 pm
#160 – kirk:
Caro kirk, vuoi dirmi quali dati ti danno questa invidiabile certezza?
Spara! – o taci, pls.
7 marzo, 2009 alle 3:13 pm
il documento incriminato dice semplicemente che la condotta tenuta da Israele rappresenta “una violazione dei diritti umani internazionali, un crimine contro l’umanità e una forma contemporanea di apartheid”
dove sarebbe l’antisemitismo ? evidentemente , è ancora la mala politica che cerca interessi , l’italia va dietro l’america , mentre l’europa non va dietro a nessuno.
in nessun telegiornale si è parlato del merito del rifiuto , nessuno ci ha detto quali erano le frasi incriminate , ci hanno chiesto un atto di fede dicendo che l’italia non è antisemita ammiccando ad un consenso ,e che per questo non si presenterà ad un convegno internazionale sulle discriminazioni raziali.
l’america è ancora intricata con le lobby di israeliti e nel campo internazionale l’italia è ancora il servo scemo de l’america.
che cosa ha fatto israele , e perchè ? ha ricordato al mondo perchè è maledetto dal proprio dio.
7 marzo, 2009 alle 3:15 pm
Io sono Franco, il primo che ha scritto in questo tread e non nulla a che fare con il franco del post 175.
D’ora in avanti mi chiamo Franco 1 e vediamo se qualcuno si identifica con il mio stesso nome.
7 marzo, 2009 alle 3:18 pm
l’importanza di essere franco
7 marzo, 2009 alle 3:18 pm
#174
Kirk io mi riferisco sempre ai problemi attuali.
Parlare di cose di 10 anni fa è inutile e dispersivo.
7 marzo, 2009 alle 3:19 pm
177- fonte corriere della sera
certo non si puo accusare la caritas di mirare al ribasso…
7 marzo, 2009 alle 3:25 pm
a Franco 176 :
La magistratura sovrana applica a tutti la stessa legge tranne che alle quattro più alte cariche dello stato.
Proponiamo i tribunali specifici per gli stranieri(ad estenderne la competenza ad altre categorie è poi un gioco da ragazzi(balilla).
7 marzo, 2009 alle 3:27 pm
cari martin2, è vero, ci sono diverse mafie, e pure ci sono delle peculiarità che a livello storico e sociologico possono o devono essere studiate.
se un sociologo vuole ignorare le differenze in alcuni comportamenti sociali degli immigrati senegalesi e di quelli romeni o albanesi (ma sono solo esempi, potrei parlare di quelli americani o di quelli tedeschi, tanto per fare altri esempi) faccia pure.
l’ignoranza è la penultima a morire.
ma si parla di analisi sociali o del catechismo?
il fatto che queste analisi possano o meno avere rilevanza politica (secondo me, nel caso specifico, non ce l’hanno assolutamente; sono numeri risibili, che possono far trarre qualche conclusione storica, ma certamente non politica) è poi un altro discorso, ma non è abiurando l’intelligenza che faremo un servizio alla causa della buona integrazione e della convivenza civile (che è il fine auspicato)
7 marzo, 2009 alle 3:29 pm
#168 e #171
forse le sfugge che a risiedervi saranno cittadini italiani paganti affitto (e "Nomadi" è un termine improprio, scorretto e fuorviante, come dimostrano le reazioni inconsulte di cui s’è data segnalazione)
.
7 marzo, 2009 alle 3:35 pm
#182 – kirk, quasi tutte le fonti che ho visto io parlano di 9%.
Magari potrebbero essere sovrastimate le cifre del gettito.
Dal lavoro degli immigrati un decimo del Pil italiano
Le imprese costituite da immigrati in Italia nel giugno del 2008 erano già 165.144. Una ogni 33 registrate nel nostro Paese. Garantiscono occupazione a un decimo dei lavoratori dipendenti, italiani e stranieri, e contribuiscono alla formazione di circa un decimo del prodotto interno lordo. Lo attesta un’indagine della Fondazione Ethnoland, realizzata in collaborazione con la Caritas e con diverse organizzazioni economiche, dall’Abi a Confartigianato e Unioncamere.
Uno studio di Unioncamere e dell’Istituto Tagliacarne, infatti, utilizzando dati relativi al 2006, ha accertato che è dovuto agli immigrati il 9,2% del valore aggiunto, corrispondente a una quota di 122 miliardi del Pil. Solo nel 2006 le imprese appartenenti a immigrati hanno assicurato un gettito fiscale pari a 4 miliardi di euro. Nel 2007 era già arrivato a 5,5 miliardi. Senza contare che anche i lavoratori dipendenti stranieri hanno un peso ormai rilevante nella nostra economia: l’Inps ha accertato che gli immigrati assicurano, annualmente, un ammontare di 5 miliardi di euro come contributi previdenziali e, al contrario, percepiscono ancora un numero molto limitato di pensioni, essendo per lo più lavoratori giovani.
7 marzo, 2009 alle 3:36 pm
a Giada Giovanile 185 :
Sono tante le cose che sfuggono.
Vorrebbero la classi sociali divise per gironi,chissà che campionato.
L’importante è che non sfugga la pazienza,che è la virtù dei forti.
Ciao
7 marzo, 2009 alle 3:42 pm
X Gad :
Che ne diresti di alleggerire la mazzetta mattutina?
Forse non tutti possono farlo per motivi professionali,ma noi semplici lettori potremmo dirottare le nostre spese.
7 marzo, 2009 alle 3:46 pm
#183 lando
Io invece metterei la giuria popolare come succede in america (paese civile e democratico), toglierei la possibilità di sconti sulla pena e diminuirei di molto il potere che hanno i magistrati.
Ogni giorno si sente parlare del delinquente rimesso in libertà dal solito PM di turno e che commette di nuovo lo stesso reato se non peggio.
Il fatto è che qui in italia finche non ti tocca a te, va tutto bene, guardiamo Grande Fratello e le cazzate di trasmissioni della prima serata.
Le notizie vengono sempre distorte.
Ultimamente un magistrato è stato rimosso dal suo incarico perchè ha reso pubbliche le sentenze dei suoi colleghi.
Paese democratico e civile eh?
La realtà è che viviamo tuttoggi in un paese con regime comunista e nessuno lo vuole ammettere.
7 marzo, 2009 alle 3:46 pm
GAD, come ti capisco. La proporzione è la seguente:
Gad sta agli stranieri come Camilla sta agli statali. G sta a S come C sta a s… più chiaro?
G : S = C : s
S= y
non ricordo, esiste proprietà transitiva? qualcuno più diligente ricorda di sicuro.
baci
7 marzo, 2009 alle 3:47 pm
#187
loro chi?
Preferisco limitarmi a quel che ho letto nello specifico, che era quello che era. Magari non lo sapeva, vado a leggere quell’articolo di Repubblica cui s’è riferito così esce fuori se non lo si sa e/o non lo si dice abbastanza chiaro.
7 marzo, 2009 alle 3:48 pm
non va bene la solidarietà a senso unico.
7 marzo, 2009 alle 3:49 pm
e più la gente si sente dire che è razzista più se ne fregherà di chiunque.
7 marzo, 2009 alle 3:50 pm
un ariete prende a testate un muro, si romperà la testa.
(proverbio.. cinese)
7 marzo, 2009 alle 3:52 pm
SERENELLA, "compagna" Serenella dove sei?
7 marzo, 2009 alle 3:57 pm
#194
Semmai è:
un caprone da cornate a una siepe e le corna gli restano impigliate…
7 marzo, 2009 alle 3:57 pm
SCOOP stupri.
da POCHI GIORNI le donne sono abusate in Italia, solo adesso sorge un’improvvisa indignazione MASCHILE, solo adesso. E’ il "brando" di ogni drappello di maschi che si contende i resti della donna.
Stupri etnici, bottino di guerra..strumento ideologico, neppure ora padrone del proprio corpo.
7 marzo, 2009 alle 3:59 pm
#171
Il sindaco sottolinea peraltro che le persone che si insedieranno nel campo "sono cittadini veneziani a tutti gli effetti, di seconda e terza generazione, esattamente come parte di coloro che stanno manifestando. I loro figli vanno a scuola da anni, i genitori lavorano, regolarmente, nella raccolta del ferro. Ripeto, è una protesta totalmente strumentale".
La tensione intorno ai nomadi è dunque sempre altissima un po’ in tutto il Paese. Ieri in serata ci sono stati ancora incendi nei campi rom di Ponticelli, il quartiere di Napoli teatro dal 10 maggio scorso di proteste contro i nomadi. Ad andare a fuoco, sterpaglie rifiuti e masserizie del campo di via Argine, ormai abbandonato. Per spegnere i roghi sono intervenuti i vigili del fuoco con due autobotti.
[ibidem, Repubblica, 3 giugno 2008]
7 marzo, 2009 alle 4:00 pm
Camilla, come il grande Otelma, parla in terza persona
prende le distanze siccome missile da qulsiasi formazione "politica".
prosit.
7 marzo, 2009 alle 4:02 pm
MEDIOEVO stritolerebbe dinosauro, figurarsi me.
7 marzo, 2009 alle 4:07 pm
Se questo logorroico picchiar di tasti è lo specchio di questa italietta del biscione d’arcore e degli ex-pci-pds-ds (e tra poco pd)….allora siamo cotti e serviti al peggior offerente.
Volevo mandare a quel paese tutti i maschietti democratici-liberaltutto-legaioli-leninisti-cattodituttounpo’: domani sarebbe la"giornata"della donna….non la "festa" intendiamoci…non c’è un tubo da festeggiare per le donne…le prime a essere colpite dalla disoccupazione e dal peso di questa crisi capitalista, oltre che dal bieco paternalistico ipocrita fottuto maschilismo italiota.
7 marzo, 2009 alle 4:09 pm
#198
Se io sono italiano da 50 generazioni perchè la casa non la costruiscono anche a me visto che lavoro e pago le tasse?
La verità è che io devo pagare 200000 euro, facendo un mutuo di 30 anni (sempre che me lo concedono visto che sono precario) per un bilocale da 45 mq in qualche periferia oscena.
Loro possono avere case gratis e decorose.
I loro figli vanno a scuola da anni, i genitori lavorano, regolarmente, nella raccolta del ferro
Certo, il ferro inteso come i gioielli che rubano nella case limitrofe alle loro puzzolenti baracche.
7 marzo, 2009 alle 4:19 pm
Appartamento in Vendita San Donà di Piave
€ 130.000
APPARTAMENTO 2° PIANO CON GARAGE IN PALAZZINA SIGNORILE DI 10 UNITA’ COMPOSTO DA INGRESSO, SOGGIORNO-ANGOLO CUCINA 2 TERRAZZA, 2 BAGNI, RIPOSTIGLIO, 2 CAMERE DA LETTO FINITURE ESCLUSIVE – COMPRENDENTI PREDISPOSIZIONE CLIMA – ALLARME – SATELLITARE – RIVESTIMENTI DI ALTA QUALITA’ – MOSAICO NEI BAGNI. IMMOBILE CON OTTIMO RAPPORTO QUALITA’ – PREZZO. – MINIMO ANTICIPO GARANTITO DA POLIZZA FIDEIUSSORIA – MUTUO 80% – GARANZIA EDILIZIA DECENNALE
7 marzo, 2009 alle 4:25 pm
#203
Hai sbagliato a leggere! E’ il venditore di San Donà di Piave.
L’appartamento è in Congo (Africa nera) e il proprietario se ne vuole disfare perchè non ci può andare nel fine settimana a causa del cambio di fuso orario.
Come al solito c’è qualcuno che cerca di distorcere le notizie!
7 marzo, 2009 alle 4:29 pm
#202
(Grazie a Predu per i dati)
Denunce Furti d’appartamento – Centro Nord
1984 – 253
1985 – 262
1986 – 262
1987 – 322
1988 – 325
1989 – 353
1990 – 433
1991 – 416
1992 – 386
1993 – 388
1994 – 394
1995 – 427
1996 – 464
1997 – 484
1998 – 515
1999 – 481
2000 – 417
2001 – 374
2002 – 333
2003 – 349
2006 – 283
7 marzo, 2009 alle 4:36 pm
…grazie a Preda
ps
scusa, P.B.
7 marzo, 2009 alle 4:39 pm
Hei ma avete notato gli ultimi post di questa camilla?
Ma che diavolo si è fumata per essersi ridotta così?
porella…
7 marzo, 2009 alle 4:39 pm
si certo. gli zingari non rubano negli appartamenti…..siamo noi che siamo razzisti….certo…certo…continuate cosi…
7 marzo, 2009 alle 4:44 pm
Risposta a Preda Barbu (155). La ringrazio del suo contributo. Credo che le elaborazioni (o forse meglio sarebbe dire elucubrazioni) di Luca Ricolfi si basino sulla scelta di calcolare gli stupri denunciati che sono notoriamente una minima parte di quelli perpetrati. In ogni caso mi premeva denunciare la metodologia di comunicazione suggestiva, non considerandomi in grado di entrare nel merito delle cifre. E’ la stessa metodologia suggestiva con cui negli anni trenta dei sociologi tedeschi potevano “dimostrare” l’eccessiva presenza ebraica nelle alte sfere di quella società. Lasciando ai politici nazionalsocialisti di trarne le conseguenze.
7 marzo, 2009 alle 4:49 pm
a questo punto se fossi ricolfi chiederei la scorta. ne ho visti altri di sinistri o ex sinistri o presunti tali che appena usciti dalla parrocchia si sono trovati telefono e mail pieni di minacce fisiche… prima li si crogifigge ideologicamente poi qcuno che gli fa la festa lo si trova…
7 marzo, 2009 alle 4:50 pm
Risposta a l’Odyoso Idiota (46). Gli stranieri detenuti sono il 33% della popolazione carceraria italiana.
7 marzo, 2009 alle 4:55 pm
La pulizia etnica nella storia ha sempre avuto prima una graduale preparazione culturale, religiosa e politica. Prima le analisi, i discorsi, i comizi, alla fine l’eliminazione fisica. Siamo sulla buona strada.
7 marzo, 2009 alle 5:55 pm
caro gad..innanzitutto grazie per i tuoi articoli…e per la tua trasmissione…un oasi di civiltà nel marasma morale e culturale con cui questo paese sta facendo i conti da 15 anni a questa parte….noto però che il tuo blog è infestato dal ciarpame fascistoide et similia….ma non hanno i loro ferrara..i feltri…e compagnia cantando che devono sproloquiare anche qui ?….tranquilli ragazzi…il regime è bello pronto con i suoi corifei di complemento..non vi scaldate tanto..
7 marzo, 2009 alle 5:58 pm
Sembra sia una funzionaria dell’ufficio delle entrate
7 marzo, 2009 alle 5:59 pm
Per la serie: Ronde e dintorni
Mi sono recato alla Stazione Centrale di Milano. Sul piazzale c’erano una macchina della polizia ed una Jeep militare, lì stazionate per la sicurezza dei milanesi.
Una ragazza, con una spettacolare proprietà, che mi precedeva di una decina di metri, è transitata davanti alla postazione anticrimine.
Con piacere ho notato che tutti gli occupanti delle due vetture hanno immediatamente notato, osservato e seguito lungamento con lo sguardo quel ben di dio.
Certamente in quel momento, altrove, nella grande città di Milano, qualche delinquente praticava la sua arte.
Poliziotti di quartiere.
Soldati.
Ronde.
Avanti il prossimo.
7 marzo, 2009 alle 6:04 pm
GAD, visto ora tuo temerario intervento congresso Pd: coraggioso, sincero, testone e … come ti capisco: outsider.
bravo, dai.
7 marzo, 2009 alle 6:04 pm
Mi domando se la frase risentita di chi protesta perché "agli immigrati vengono date le case popolari gratis, invece agli italiani che pagano le tasse da 20 anni no" trovi riscontro pieno nella realtà o si tratti solo di una convinzione popolare. Sono anni che la sento dire sui treni, nei bar, sui luoghi di lavoro.
7 marzo, 2009 alle 6:10 pm
La forze dell’ordine hanno metà auto ferme per mancanza di soldi per la manutenzione.
Da ricordare a chi blatera di sicurezza da destra.
7 marzo, 2009 alle 6:10 pm
ERMINIO, mi hai ricordato una cosa non da poco.
due libere associazioni..
allora:1)
al tg3 ligure (giorni fa) servizio chock su poliziotti COCAINOMANI.
Non avrei mai detto.
2)
Ieri la sindachessa Marta dichiara che è stata costretta a distrarre 200.000 euro dal bilancio del comune per ENORMI CARENZE E TAGLI ALLA POLIZIA… per farla breve a Genova non c’è la polizia e se c’è … beh c’è forse il rischio che sia imbottita di coca???????’ non avrei mai immaginato, sono un’anima candida, si sa.
7 marzo, 2009 alle 6:11 pm
MINIMIZZARE….MINIMIZZARE
7 marzo, 2009 alle 6:11 pm
F.T.
Per la serie: La legge di Dio è superiore a quella degli uomini.
Brasile: una bimba stuprata moltissime volte dall’età di 6 anni, a 9 anni è rimasta incinta di due gemelli.
La madre e i medici hanno deciso per l’aborto.
La Chiesa cattolica locale ha immediatamente scomunicato la madre e i medici,
L’infame stupratore gode dell’abbraccio di Sante Madre Chiesa.
Domanda: secondo questa legge, tutte le donne che hanno abortito sono state scomunicate?
Oppure vige una particolare salvacondotto per le ricche e le famose?
7 marzo, 2009 alle 6:13 pm
Ovvviamente se come dice Gad il 33% dei carcerati e’ straniero ma gli stranieri rappresentano soltanto il 6% della popolazione questa e’ una chiara evidenza della politica razzista italiana che nonostante il prodigarsi di tanti giudidi di provata fede ex sessantottina resta classista e non riconosce le giuste istanze di tutela delle culture altre.
Propongo che GAD COERENTEMENTE a quanto sostiene offra il suo attico e la tua tenuta agricola come luogo di asilo per i tanti che potrebbero essere messi agli arresti domiciliari.. o come modo alternativo per scontare la pena…
7 marzo, 2009 alle 6:14 pm
#217 l’edilizia popolare è veramente disastrata, ha lasciato posto alla speculazione immobiliare.
anche le norme sui punteggi sono come minimo strambe: a milano, grazie alla lega, sono richiesti (cinque ?) anni di residenza per avere un contributo regionale abbastanza sostanzioso.
così successe che ad una ragazza, milanese da generazioni, lavoratrice e con un figlio a carico, tornata a milano dopo avere vissuto qualche anno altrove, il contributo fu negato.
come si è persa memoria delle ‘case a riscatto’, che serebbero una operazione di edilizia pubblica a costi contenuti.
7 marzo, 2009 alle 6:19 pm
217 Mission from Mars, è logicamente vero. Poichè il "diritto" alla casa popolare matura soprattuto per composizione numerica della famiglia, età dei figli, reddito familiare, si capisce perfettamente che, per esempio, rispetto alla nonnina sola con pensione di 516 euro al mese l’immigrato che arrivi dalla Tunisia, Marrocco, Egitto, Romania, ecc. ecc. con 7/10 figli minori, una o più mogli, i vecchi genitori (che una volta ottenuta la pensione di vecchiaia ritornano al paese di origine) ha molto più bisogno e molti più riditti.
Qualche forza politica ha avanzato la proposta di riservare una quota immobili popolari in percentuale agli immigrati ed un’altra per gli italiani. Sono stati accusati di razzismo è "ghettizazione legislativa".
7 marzo, 2009 alle 6:19 pm
#223.bis
in carenza assoluta di edilizia popolare (essennò i portafogli di mutui come li costruivano?) si fanno solo interventi di emergenza, rivolti alle situazioni più disastrate o politicamente ingestibili (le famiglie che occupano case private, ad esempio, o gli sfrattati senza redditi, o i rom).
da qui la sensazione, non campata per aria, dei proletari regolari, lavoratori, onesti, che pagano le tasse, di essere abbandonati a favore di fasce di emarginazione.
7 marzo, 2009 alle 6:21 pm
ma vi rendete conto unalegge sull’edilizia adesso cosa farà capitare a questo paese?
7 marzo, 2009 alle 6:21 pm
A proposito dei mentori di Gad: La Tiscali di RENATO SORU chiede a fornitori e Banche una moratoria sui pagamenti e ci sono grosse preoccupazioni per l’indebitamento che sfiora i 500 milioni..
Cosa centra GAD? niente pero’ il suo padrone, il Carletto gia’ tessera onoraria numero uno del PD, tempo fa era entrato con la sua societa’ salva e rilancia aziende nella Tiscali pero’ accortosi che c’era poco da spolpare se ne era andato di nascosto vendendo sul mercato la sua partecipazione in fretta per poter dare il prescritto annuncio alla Consob a cose gia’ fatte. Perche’ predicare bene il sostegno alla ricerca alla innovazione alla piccola impresa e’ bello ma quando si e’ "genovesi" cacciare soldi oltre alle belle parole non si usa..
E qui viene l’analogia con Gad che altro "genovese" che predica bene si ma una famiglia di rom una che ospitasse a casa sua…
7 marzo, 2009 alle 6:22 pm
@226 la calata dei barbari.
7 marzo, 2009 alle 6:23 pm
Il peggior indicatore del rischio-paese è dunque dell’Italia, ma fuori dal paniere scelto da Jp Morgan almeno altri due stanno decisamente peggio: la Grecia e l’Irlanda. Rispetto al Cds a tre anni, Atene infatti ha un grado di rischio di 263 e Dublino di 358. Se poi ci spostiamo sulla durata dei cinque anni (molto più "popolare" per questo tipo di strumenti) il grafico della febbre mostra sempre due ammalati gravissimi, l’Irlanda e la Grecia, mentre al terzo posto troviamo l’Austria – con una "temperatura" di 255 – ma poi si arriva inevitabilmente all’Italia, con un 191. La Spagna invece viene fotografata a quota 140, il Portogallo a 130, la Francia a 88 e la Germania a 86.
7 marzo, 2009 alle 6:24 pm
..non voglio immaginare al sud o nei paesi ad alta concentrazione mafiosa se con una dichiarazione di un professionista costrusci un palazzo chissà…..cosa succede
7 marzo, 2009 alle 6:25 pm
Marzonzo per me la cementificazione libera che preparano la dice lunga sullo stato reale dell’economia. Per pompare soldi nell’economia reale stanno cercando di farli scucire a famiglie, albergatori, palazzinari, liberando l’appetito cementizio che gli italiani hanno nel DNA e sperando in quello. Significa che l’economia reale sta per schiantarsi e cercano di rianimarla in modo artificioso.
7 marzo, 2009 alle 6:27 pm
L’Austria credo lo debba soprattutto all’esposizione del suo sistema bancario con l’Est europa, con diversi paesi prossimi alla bancarotta.
7 marzo, 2009 alle 6:27 pm
a217 e 225. Poi capita anche che la nonnina a 516 euro al mese di pensione, proprietaria o affituraia di abitazione, viene malauguratamente ricoverata in ospedale e quando, una volta dimessa, decide di ritornare a casa sua la trova occupata da nuovi venuti che nessuno riesce più o sloggiare.
7 marzo, 2009 alle 6:27 pm
#226 Io punterei all’abbandono delle metropoli ed alla costruzione di città giardino in cui si possa, a piedi, andare a lavorare, a fare la spesa, al cinema…
Tu però la devi piantare di tifare per l’apocalisse.
7 marzo, 2009 alle 6:27 pm
Ciao Gad,
condivido e credo che questa strumentalizzazione di dati sia molto pericolosa.
Credo forse si potrebbe parlare di persistenza di ‘razzismo scientifico’.
Simile a quello di Samuel George Morton il quale cercò di provare che alcune ‘razze’ erano superiori ad altre sulla base di rilievi craniometrici. Non è difficile immaginare quale sia stata la sua conclusione. Concluse che i bianchi erano superiori rispetto a tutti gli altri guppi.
7 marzo, 2009 alle 6:29 pm
#233 che così, non potendo lasciare la vecchina in strada, acquisiscono il diritto ad un alloggio.
7 marzo, 2009 alle 6:31 pm
230 e 231, io penso invece che la burocrazia delle scartoffie, del timbro, della marca da bollo e della mancia al funzionario, riesce a bloccare qualunque iniziativa in Italia. Esigenze edilizie/abitative degli italiani comprese ….
7 marzo, 2009 alle 6:31 pm
#231 per chi ha contanti e non riesce più a capire dove metterli è una manna. spero solo che non comporti il blocco della sbolla immobiliare.
7 marzo, 2009 alle 6:33 pm
ANSA
il ministro tremonti è stato visto recarsi in tribunale di Roma , con diversi faldoni inerenti lo stato Italiano, secondo indiscrezioni l’istanza di fallimento dovrebbe essere stata depositata questa mattina.
Il presidente napolitano , concorda con la scelta.
L’unico a credere ancora in una ripresa dell’economia e dei conti è l’ex presidente Berlusconi, lo stesso si ritirerà a vita privata seguendo le orme dell’ex presidente delle Romania Ceausescu
7 marzo, 2009 alle 6:33 pm
#237 Perchè non hai colto il bello della proposta: per iniziare a costruire basta la perizia giurata di un tecnico (del tuo architetto, insomma). Fine delle licenze edilizie.
7 marzo, 2009 alle 6:34 pm
Ivece lasciano la nonnina in strada, acquisiscono il diritto all’alloggio della vecchina con un esproprio di fatto e per la nonna, quando le va bene, si aprono le porte di un ospizio.
Però abbiamo acquisito nuovi italiani che hanno fatto valere i diritti del sopruso
7 marzo, 2009 alle 6:36 pm
GAD MA COSA PENSI DI FARE PER TUTTI QUEI BRAVI E BUONI BANCHIERI DELL’ULIVO QUELLI CHE FACEVANO UMILMENTE LA CODA PER VOTARE ALLE PRIMARIE DI PRODI?
ci sono quei brutti e cattivi di Tremonti e Bossi che li vogliono umiliare… e’ pura persecuzione politica una vendetta per i grandi risultati che hanno ottenuto…
MILANO – «Non possiamo salvare i banchieri che hanno rubato, noi dobbiamo salvare le famiglie, il lavoro, le imprese, non possiamo partire dal salvataggio dei banchieri falliti non è accettabile, ma è quello che sta succedendo in tante parti del mondo». Lo ha detto il ministro dell’Economia Giulio Tremonti, nel corso di un convegno sulle Pmi a Busto Arsizio con il leader della Lega Umberto Bossi. «Troppe volte nelle banche – ha proseguito Tremonti – si è pensato di più al bonus che al pater familias, e pensare che c’è stata una fase in cui si era detto che i bonus dovevano essere detassati…».
7 marzo, 2009 alle 6:37 pm
il foco ditruggitore raggiunga il suo apice per l’estate,…
Nubiriu è in arrivo.
pentitevi
7 marzo, 2009 alle 6:37 pm
#241 bhe, questo mi sembra eccessivo.
stai parlando di alloggi pubblici, immagino.
(ps: ci sono anche le vecchine sveglie che se lo vendono)
7 marzo, 2009 alle 6:37 pm
@238 Certo, il valore delle case non deve scendere sennò le banche rimettono mano ai mutui a tasso variabile e scoppia un patatrac sociale.
E comunque in questo modo si aiutano la criminalità, che è sempre uno dei grandi elettori di berlusconi e magari il settore del cemento, che vede molte imprese quotate in borsa con capi amici del berlusca.
E si previene ogni possibile emorragia di voti, anzi ne guadagnerà. L’anarchia edilizia è il sogno principe di moltissimi italiani.
Il problema è che può generare anche una fiammata del PIL per un po’, e poi?
Diventiamo tutti muratori?
7 marzo, 2009 alle 6:39 pm
Nel sud il ciclo produttivo del cemento è da anni e anni in mano alle mafie
7 marzo, 2009 alle 6:39 pm
Sento parlare di decrescita, e di latre cose, ma prima di arrivare alla decrescita felice (grande puttanata senza senso)
bisogno fare alcuni passaggi obbligati, perchè non puoi saltare da un sistema iper consumi stico che fa reggere per primi gli stati come il nostro (con la mole di tasse che drena), ad un sistema medioevale, dove il contadino del tuo paese produce 4 zucche e tu ne compri 10 grammi…perchè tanto ti aspetta.
Prima deve essere raso al suolo tutto, ci vuole la rivolta della gente, lo stato deve fallire, devono succedere guerre azzeratrici e con il ritorno del SOCIALISMO (UNICA SALVEZZA), forse dopo aver riformato le costituzioni e aver riformato il sistema del credito..forse solo allora si potrà approdare ad una società piu’ a misura d’uomo..
lo so che non volete sentire , come non voglio sentire io che dobbiamo fare questa cosa, ma la violenza distruggitrice sarà l’unica in grado di fare in poco tempo quel tabula rasa che serve per accellerare le cose…..
Andare piano , piano, con il giogo dei debiti , delle banche, e della politica odierna(vero cancro attuale), nulla potrà mai cambiare.
Riflettete con tutta la calma del mondo….ma è cosi’.
quindi bisognerebbe prima di tutto, creare delle associazioni parallele ai partiti e alle forme di controllo dello stato (polizia, assitenza ecc)…e poi alla prima giornata delle votazioni, non far eleggere piu’ nessuno, da li si aprirebbe un vuoto istituzionale , dove i cittadini prenderebbe il potere..
dimeniticavo di dirvi che c’e un problema…
Gli stati MEGA-IMPERIALISTI…starebbero a guardare o ci combinerebbero come la Cecenia, o l’iraq..o l’afghanistan?
questa è la grande incognita..
Io prefiguro una rivolta in massa dentro questi stati….allora si.—
che le cose inizierebbero a cambiare.
(forse)
7 marzo, 2009 alle 6:41 pm
#242 Berlusconi muore dalla voglia di mettere le mani sulle banche.
Si è già visto scappare dalle grinfie la Fiat, pare.
Però se unicredit regge fino alla fine del 2010 la sua debolezza, l’esposizione verso l’est, diventerà una pepita d’oro.
7 marzo, 2009 alle 6:42 pm
241 MIRCA
Ivece lasciano la nonnina in strada, acquisiscono il diritto all’alloggio della vecchina con un esproprio di fatto e per la nonna, quando le va bene, si aprono le porte di un ospizio.
Però abbiamo acquisito nuovi italiani che hanno fatto valere i diritti del sopruso
E’ un peccato che al ritorno dalle prossime ferie Gad non trovi il suo attico occupato da una bella famiglia di rom magari con un paio di figlie incinte – e quindi non sfrattabili – potrebbe finalmente decantarci le gioie del multiculturalismo non in teoria ma in pratica..
Peccato pero’ che di solito le vittime di queste operazioni sono le vecchine e non gli ammanicati come Gad…
7 marzo, 2009 alle 6:43 pm
L’ho colto perfettamente. La perizia giurata e asseverata è la stessa che viene eseguita da tecnici iscritti all’albo ed abilitati che si presenta anche in banca per la richiesta di finanziamenti assistiti da ipoteca immobialiare.
Sono gli stessi tecnici che abitualmente fanno parte delle commissioni edilizie comunali (con l’aggiunta dei politici) con la sola differenza che la perizia asseverata viene svolta in una settimana conformente ai piani regolatori comunali mentre per la licenza edilizia tra carte bollate, timbri e marche passano mesi.
Ci si lamenta dei tempi della burocrazia ma quando si cerca un rimedio seppur parziale si grida allo scempio. Forse perchè molti di burocrazia ci vivono ?
7 marzo, 2009 alle 6:46 pm
#245 questo post è meglio che lo cancelli prima che lo legga sneprez.
Comunque c’è già stata discussione in merito alla clausola di ‘integrazione della garanzia’ che si trova su molti mutui: l’opinione comune di chi ne capisce è che si tratti di una clausola nulla (per la legislazione italiana), tant’è che non si ha notizia che sia mai stata fatta valere.
7 marzo, 2009 alle 6:48 pm
Circa a metà Ottocento, sull’onda della filosofia positivista, Morel sosteneva che le degenerazioni sono deviazioni del normale tipo umano che si trasmettono attraverso l’ereditarietà e portano progressivamente alla distruzione di una razza.
Qualche decennio più tardi Cesare Lombroso costruiva le sue teorie "scientifiche" (le virgolette sono d’obbligo)sull’idea di delinquenza come categoria antropologica.
L’interesse della criminologia passava così dal reato all’individuo criminale, considerato alla luce di una degenerazione connaturata alla sua personalità e atavica (una sorta di predestinazione non divina, ma antropologica).
Inevitabile l’ulteriore passaggio: dall’individuo criminale, alla razza criminale.
Gli zingari rientravano ovviamente in questa categoria e in quanto appartenenti a una razza deviata votata al crimine, dovevano essere messi nelle condizioni di non nuocere e di non riprodursi.
La detenzione a vita, la deportazione, i lavori forzati e la pena di morte trovavano giustificazione nella difesa dell’ordine sociale contro il caos e il male.
Superfluo continuare la narrazione, destinata a coinvolgere anche gli Ebrei e a concludersi nei modi che ben conosciamo nei campi di concentramento del Terzo Reich.
La memoria del passato non cancella certo un presente oggettivamente difficile, che merita di essere indagato con occhio severo (non da buonisti, per intenderci), ma dovrebbe anche – e soprattutto – essere maestra di vita.
E’ sconcertante un dato scientifico: gli animali sanno fare tesoro dell’esperienza. Gli uomini no.
7 marzo, 2009 alle 6:49 pm
Marconzo io leggendo un po’ di economisti indipendenti dai buzzurri che comandano nel sistema, mi sono convinto del fatto che ormai può succedere di tutto.
Intanto credo che la distruzione di valore in borsa continuerà di sicuro, quest’anno.
Poi c’è un’altra cosa. Se per caso il mercato finanziario dovesse ripartire, gli speculatori cercheranno sangue facile.
I nostri CDS sono lì belli pronti. Se quelli salgono, lo spread con il bund tedesco sale e la spirale verso il default si potrebbe avviare, se nel frattempo l’economia italiana crollasse. La nostra non è un’economia sana, non produciamo più un caXXo se non cementificazione, le aziende stanno saltando come birilli.
Madò che scenario da incubo.
7 marzo, 2009 alle 6:49 pm
caro Gad, ti ho chiesto perchè (vedo che è l’unico) il mio commento è in attesa ecc ho riferito esattamente ciò che è scritto oggi su http://www.corriere.it, c’è anche il nome del ragazzo picchiato, figlio di un docente universitario
7 marzo, 2009 alle 6:51 pm
@251 Sì, avevo letto e sentito di questa tesi, ma col sistema politico-giudiziario che abbiamo tu ti fidi? Io no, per niente.
7 marzo, 2009 alle 6:51 pm
249 Giovanni, alle residenze di certuni personaggi non puoi avvinicarti oltre 500 metri. Nemmeno se fai parte di una comunità di rom che ha maturato tutti i diritti previsti dalla Repubblica per i nuovi ospiti.
Non è mai successo che ci sia stata un’occupazione di tale genere!!!
7 marzo, 2009 alle 6:51 pm
#250 Credo andrebbe benissimo, come tutte le misure di sburocratizzazione, purchè il comune abbia le risorse tecniche per verificare a posteriori e la possibilità (e la volontà) di ordinare eventuale multa, ripristino, demolizione, espulsione dall’albo, causa per falso etc. (sempre in tempi brevissimi, naturalmente, non quelli di una causa civile)
7 marzo, 2009 alle 6:51 pm
SE il 40 % dei latitanti recidivi Romeni sono in Italia c’è un problemuccio da affrontare conn gli amici rumeni , non volrene parlare in ricordo della Germania degli anni 30 è stupido e non aiuta nè la consapevolezza del passato nè il kmiglioramento del presente .
prima mi si dileggia con frasi subdole e di cattivo gusto dandomi dell’asino e poi non ci si tiene dal rispondere su fatti eopinioni che evidentemente hanno un loro interesse e dignità , meglio così………
7 marzo, 2009 alle 6:52 pm
appena letta su italians la rubrica online di Severgnini: Gad intervieni che anche Severgnini sembra intossicato dalla bieca propaganda…
La fonte non è "un giornale gratuito distribuito nelle grandi città" bensì il MInistero dell’Interno, citato dal "Corriere della Sera" del 25 febbraio e da molti altri organi di informazione (tra cui anche la free press, che c’è di male?). Questo era scritto chiaramente nella mia risposta (http://www.corriere.it/solferino/severgnini/09-03-03/01.spm). Risposta che – per i toni e per lo spirito – è stata apprezzata anche in Romania, dove sto per tornare, dopo tanti anni. Segno che la questione mi interessa, e molto. Troppi immigrati onesti (non solo romeni) soffrono per questo; e dagli immigrati – come sappiamo, o dovremmo sapere – dipende una parte importante del futuro italiano.
Comunque è vero: in un passaggio ho accostato dati diversi, ho sbagliato e me ne scuso. I dati Istat (che ho citato spesso, anche sul Magazine e su RMC) si riferiscono alle violenze sessuali stimate (anno 2007), mentre i dati del ministero si riferiscono alle violenze sessuali denunciate nel 2008. Ma qui il dato che riguarda gli stranieri è in grande crescita: nel triennio 2004-2007 stava al 22%, nel 2008 è salito al 40% (fonte Ministero/Corriere 25.2.09). Ricordo che altri dati – relativi a rapine, sfruttamento della prostituzione, spaccio, popolazione carceraria – dimostrano che il coinvolgimento straniero in attività criminali è ben superiore al 6% (questa la percentuale sul totale della popolazione).
Quindi un problema ce l’abbiamo, e grosso. Problema che è stato bellamente ignorato in questa lettera e nelle altre che, singolarmente, mi avete mandato. Secondo voi esiste o non esiste un collegamento tra criminalità e immigrazione? Andrebbe tutto benone, nelle nostre città, se non fosse per i media allarmisti? Scusate la franchezza: ma se ignorate l’ansia e l’insicurezza che si va diffondendo in Italia, e cercate di far passare uno come me per sobillatore xenofobo, siamo messi proprio male.
7 marzo, 2009 alle 6:53 pm
credo che noi dobbiamo fare di tutto per amplificare lo svolgersi dello scenario piu’ possibilmente deflagrante.
solo da quello nascerà una nuova era.
Futurismo marienettiano de noi artri.
questo mondo è come un malato terminale…
continuano a fargli terapie invasive di tutti i tipi,radiazioni, e altre cose..ma la morte arriverà per altre concause, non per il male vero.
oggi tutti guardano il dito che indica la luna, la crisi delle banche…..
ohhhhhhhhhhhhhhh
che cosaaaaaaaaaaaaaaaa
invece lo schianto arriverà per la crisi , grave sistemica dell’umanità…
boom….
che liberazione
7 marzo, 2009 alle 6:54 pm
hanno più punteggio , più figli ,,,,ergo le poche case in certi comuni assegnate solo a loro , se riequilbrano come a Verona per fare almeno 50 50 razzisti
7 marzo, 2009 alle 6:54 pm
più esercito per tutti
http://www.lamanicatagliata.com/public/upload/Quino.jpg
7 marzo, 2009 alle 6:56 pm
#254 margherita
è una funzione automatica del sito, deve esserci qualche parola che sta nella lista dei vocaboli ’sospetti’; siccome la lista è multilingua, capita anche che legga in una innocentissima parola italiana qualche ‘porcheria’ inglese.
ad esempio, è impossibile postare qualcosa su quel magistrato che si chiama woodc..ck
7 marzo, 2009 alle 6:58 pm
Non dovremmo essere sorpresi, invece lo siamo. Dovremmo sapere – sappiamo – che l’istinto animale di Berlusconi prevale sempre, soprattutto quando si sente spalle al muro. Eppure ancora dovrebbe essere evidente che una cosa sono i momenti di difficoltà personale del premier, e un’altra ben diversa sono i momenti di crisi nazionale come l’attuale. La risposta cinica, falsa, ingannevole che ieri Berlusconi ha dato a un’opinione pubblica spaventata si adatta più al Caimano accerchiato dai nemici, che al leader di un paese che ha appena scoperto di avere un piede nel baratro. Pensa ancora Berlusconi di poter uscire in eroica solitudine dallo stato di pre-fallimento dell’Italia, per di più con il consueto calcio dell’asino all’opposizione politica? Di poterlo fare cancellando la realtà di milioni di disoccupati, di milioni di perdite quotidiane in Borsa, di una stretta creditizia fattasi gigliottina? E di attribuire infine ogni colpa agli avversari e ai telegiornali serali della tv pubblica (da cui occorre, è chiaro, tenerlo lontano con ogni mezzo e ogni ostruzionismo)? Stavolta il Caimano gioca col fuoco, può scottarsi e soprattutto far del male a milioni di italiani che pure continuano – in mancanza d’altro – ad affidarsi a lui. Non è Franceschini che si sentirà offeso dal modo in cui è stata liquidata – ridicolizzandola – la proposta di un assegno universale di disoccupazione.
Sono i destinatari di quel povero sostegno, che vengono scaricati da Berlusconi, appena il giorno dopo che il ministro dell’economia aveva ammesso l’esistenza del problema. Solo tre giorni fa Europa denunciava, a proposito della farsa sulle pensioni femminili, quanto fosse inutile e dannoso un governo ossessivamente concentrato solo sulle scadenze elettorali. Ieri ne abbiamo avuto, nel comizio di Berlusconi, una conferma che è drammatica, visto il contesto in cui ci si muove. Nessun leader mondiale sta affrontando la crisi con questo atteggiamento sfottente, provocatorio, superficiale. Sarà premiato dal voto alle Europee? È anche possibile, diciamo pure probabile. Ma di tutte le colpe che Berlusconi ha accumulato in sette anni di governo (sui quindici di politica), l’attuale è sicuramente la più criminale.
http://www.europaquotidiano.it/site/engine.asp
7 marzo, 2009 alle 6:59 pm
MISSION FROM MARS:
Poi c’è un’altra cosa. Se per caso il mercato finanziario dovesse ripartire, gli speculatori cercheranno sangue facile.
I nostri CDS sono lì belli pronti. Se quelli salgono, lo spread con il bund tedesco sale e la spirale verso il default si potrebbe avviare, se nel frattempo l’economia italiana crollasse. La nostra non è un’economia sana, non produciamo più un caXXo se non cementificazione, le aziende stanno saltando come birilli.
Madò che scenario da incubo.
Guarda che da ottobre i CDS italiani stanno scendendo mentre i CDS tedeschi stanno salendo: lo sai perche’? perche’ visto che gli stati europei hanno implicitamente deciso di garantire il proprio sistema bancario la valutazione del debito pubblico si fa sommando al totale dei titoli di stato emessi il totale delle passivita’ delle banche che di fatto sono fallite e piu’ il totale dell’indebitamento delle famiglie e delle imprese con il sistema bancario anche quello implicitamente garantito dallo stato.
Con questi criteri l’Italia NONOSTANTE GLI SFACELLI DELLA BANCA ULIVISTA DEL PRODIANO PROFUMO e’ fra le meglio messe in europa, molto meglio della Germania
7 marzo, 2009 alle 7:00 pm
ahahahahahhahah
ahhahahahahhahah
hahhahahahah
7 marzo, 2009 alle 7:06 pm
@265 In rete c’è chi la pensa così, ma anche chi non la pensa affatto così (parecchi)
7 marzo, 2009 alle 7:07 pm
Ho arrivo adesso e vedo che ci sono Franco e Franco 1°, basta che non arrivi anche Franco IV° che poi si canta "Ho scritto t’amo sulla sabbia".
7 marzo, 2009 alle 7:07 pm
#214
Sembra sia una funzionaria dell’ufficio delle entrate
Allora se questa è la media delle persone che si trovano impiegate nel pubblico siamo proprio rovinati.
Povera italia…
7 marzo, 2009 alle 7:08 pm
#268
Franco del post 175 è un imitatore, non preoccuparti. Non ci sono altri Franco 1 al di fuori di me.
7 marzo, 2009 alle 7:09 pm
E comunque con questa fregnaccia del Prodi vs Berlusconi ci siamo rotti i maroni, personalmente non me ne importa più granché voglio guardare avanti.
7 marzo, 2009 alle 7:09 pm
261. Sono cittadini italiani, vostro malgrado.
7 marzo, 2009 alle 7:10 pm
INK: TU HAI RISPOSTO AD UNA DOMANDA CHE HO RIVOLTO A GAD. COSA SEI IL SUO PORTAVOCE?
POI HAI RISPOSTO AL MIO INTERVENTO #62, SNOCCIOLANDO TUTTA UNA SERIE DI DATI CONTRIBUTIVI, PREVIDENZIALI E DI TASSE. LA DIFFERENZA E’ LA SEGUENTE: CHE IO MAI E POI MAI CONSIDERO UN EXTRACOMUNITARIO COME UN FATTORE DEL PIL E ME NE FOTTO ALTAMENTE. DICO SEMPLICEMENTE CHE CI SONO DEI CASI CHE MERITANO SOLIDARIETA’ ED UNA VALUTAZIONE UMANA CHE PRESCINDE DAL PIL. COSICCOME CI SONO DEGLI STRANIERI CHE E’ MEGLIO CHE RESTINO A CASA LORO O CHE VADANO NELLA VIGNA DI LERNER, SE CI TIENE: O CHE VADANO A CHIEDERE OSPITALITA’ ALLE SEDI DEL PD E DI RIFONDAZIONE COMUNISTA, SE QUESTI PARTITI SONO IN CONDIZIONE, NEI FATTI E NON NELLE PAROLE, DI DARE SUSSISTENZA A QUESTE PERSONE. DI SOLITO LE PERSONE IN CERCA DI AIUTO VANNO ALLA CARITAS: NON HO MAI SENTITO CHE IL PD O RIFONDAZIONE COMUNISTA OFFRONO OGNI GIORNO PASTI CALDI ED UN TETTO DOVE DORMIRE. MA SMENTITEMI SE SBAGLIO.
7 marzo, 2009 alle 7:13 pm
Tornando poi al tema della crisi, il premier ha ribadito il proprio ottimismo, basato anche su quella che lo stesso Berlusconi ha definito una "ricognizione" tra i negozi di una via della capitale, dalla quale il premier ha tratto l’impressione che nonostante la crisi la gente continui ad acquistare e i negozianti sembrino soddisfatti.
Marzonzo non è ancora la famosa frase-tipo da bancarotta argentina "L’economia reale va bene, quella finanziaria va male", ma ci siamo vicini
7 marzo, 2009 alle 7:14 pm
272
No residenti regolari noin cittadini , ci vogliono 15 18 anni effettivi per la cittadinanza
7 marzo, 2009 alle 7:14 pm
#268. NOn è affatto vero che sono cittadini italiani. E’ vero invece il principio in base al quale quando si presenta uan domanda ad un bando per le case popolari c’è una graduatoria che tiene conto di varie situazione: età anagrafica, reddito, invalidità, famiglie monoreddito, sfratti in corso e via dicendo. Ed è vero che gli extracomunitari spesso la spuntano pur non essendo cittadini italiani. Quindi quello che tu dici è sbagliato. Sta di fatto però che spesso gli extracomunitari sono molto più al corrente dei cittadini italiani dlle opprotunità che la legge concede e spesso fanno valere meglio i propri diritti.
7 marzo, 2009 alle 7:15 pm
#273
IO MAI E POI MAI CONSIDERO UN EXTRACOMUNITARIO COME UN FATTORE DEL PIL E ME NE FOTTO ALTAMENTE.
ma tu cosa ti consideri….
una camomilla no eh!
7 marzo, 2009 alle 7:15 pm
se sbaglio mi corrigerete
non sbagli
7 marzo, 2009 alle 7:16 pm
#273
Qui se ti sarai accorto sono tutti portavoce di Lerner.
I nick cambiano ma in realtà chi scrive dietro è sempre la stessa gente, se non la stessa persona. Forse direttamente Lerner???
7 marzo, 2009 alle 7:16 pm
Condivido questo modo circostanziato e non vago di denunciare il razzismo. Così vien fuori che la responsabilità, più spesso di quanto comunemente si creda, è degli intellettuali (come il commento 252 di Edy testimonia) e "colpa" del popolo è semmai quella di fidarsi troppo di loro.
7 marzo, 2009 alle 7:16 pm
@275
Marco, sono italianissimi i sinti di venezia e vi abitano da una vita in quelle zone!
7 marzo, 2009 alle 7:17 pm
#273 credo che Ferrero si sia messo a distribuire pagnotte.
7 marzo, 2009 alle 7:17 pm
262Gummo,uffffffffff..mi rubi il "mestiere"?
7 marzo, 2009 alle 7:17 pm
Mission from Mars scrive:
7 Marzo, 2009 alle 7:06 pm
@265 In rete c’è chi la pensa così, ma anche chi non la pensa affatto così (parecchi)
i CDS li prezza il mercato e il mercato ha per definizione sempre ragione. e se vai a guardare su Bloomberg i grafici dei CDS degli ultimi tre mesi vedrai che e’ come ho detto io
7 marzo, 2009 alle 7:19 pm
no le vendeva prodotte da cooperative senza ottemperare a licenze e norme igieniche nella somministrazione , proibito come per tutti dalle asl , polemica e piagnisteo viitimistico conseguente
7 marzo, 2009 alle 7:19 pm
#277. Io mi considero un extracomunitario e me ne fotto. camomilla o birra che sia. e poi la camomilla bevitela tu. prova a dire a gad di fare una piantagione di camomilla anzichè di vino
7 marzo, 2009 alle 7:20 pm
ci vogliono 15 18 anni effettivi per la cittadinanza
marco, scusami ma come mai se la domanda si può presentare dopo 10 anni di residenza?
Strano poichè in altri paesi UE i tempi non sono cosi biblici nonostante si applichi la stessa condizione di residenza di 10 anni…
7 marzo, 2009 alle 7:20 pm
#281. ferrero chi? quello della nutella?
ma bravo franceschini! Bravo!
7 marzo, 2009 alle 7:20 pm
Pere loro niente bandi di case popolari multipiano , non le accettano , possono solo vivere in villette con posto auto laghetto comune e terreno a spese integrale del comune ( gratis )
7 marzo, 2009 alle 7:21 pm
@284 Infatti non si parlava di quel che è successo fino a ieri, ma di quello che potrebbe succedere.
7 marzo, 2009 alle 7:21 pm
#280. Ma brava franceschini! Ma brava!
7 marzo, 2009 alle 7:21 pm
I cittadini extracomunitari sono informatissimi sui movimenti delle case popolari, c’è anche il rischio che se una persona anziana esce per fare la spesa quando rientra può già trovare la casa occupata da questa "brava gente".
Alcuni quartieri popolari sono in mano ormai a cittadini extracomunitari che hanno preso il controllo, minacciano gli inquilini italiani e li obbligano a lasciare le loro case.
Questo però nessuno lo dice perchè se no è razzismo.
7 marzo, 2009 alle 7:22 pm
#290. ma bravo franceschini! Ma bravo!
7 marzo, 2009 alle 7:22 pm
Letto adesso una analisi secondo la quale lo stato italiano dovra’ sostenere LA BANCA ULIVISTA DEL PRODIANO PROFUMO con almeno 10 miliardi di euro. Per quelli che come me hanno ancora in testa la lira sono
VENTIMILA MILIARDI DI VECCHIE LIRE.
Cacciatelo a calci in culo…
7 marzo, 2009 alle 7:22 pm
non vedi l’ora vero ? magari Silvio aqndrebbe in difficoltà , come godresti………
7 marzo, 2009 alle 7:23 pm
Praticamente già fatto, le frasi di Tremontri sono un de profundis
7 marzo, 2009 alle 7:24 pm
Un po’ come c’è il termometro e il misuratore della pressione, ovviamente i Cds non sono l’unico modo di valutare la salute di un paese (o di una società). Un altro strumento molto usato dai mercati finanziari è il rendimento dei titoli di Stato, in particolare di quelli con una durata decennale. Ebbene, questi bond considerati appunto benchmark, valori di riferimento, si possono paragonare tra di loro, oppure si possono raffrontare con una specie di "pietra miliare", un tasso di riferimento di mercato particolarmente significativo (l’euro swap a 10 anni nel nostro caso). Ebbene, ieri questo valore – dopo il taglio dei tassi della Bce – era sceso al 3,386% ma chi volesse investire in un Bund tedesco guadagnerebbe di meno; 34 centesimi in meno per la precisione. Al contrario, un investimento in un titolo di Stato francese renderebbe 24 centesimi (punti base, nel gergo degli operatori) in più del tasso swap sull’euro; fino ad arrivare ai 116 punti base dell’Italia (passando per i 106 del Portogallo e i 72 del Belgio, a titolo di esempio). E gli ultimi della classe, Irlanda e Grecia? Il primo offre un rendimento aggiuntivo, sui suoi titoli, pari a 221 centesimi, il secondo arriva a 237. In fondo, è un solo un modo diverso di valutare il rischio-default.
7 marzo, 2009 alle 7:25 pm
L’unicredit cracca..me lo ha deto mio cuggino
7 marzo, 2009 alle 7:25 pm
Qui siamo alla follia colletiva!
Franco 1°? Speriamo siamo Franco ultimo
7 marzo, 2009 alle 7:25 pm
Franco 1 scrive:
7 Marzo, 2009 alle 7:21 pm
I cittadini extracomunitari sono informatissimi sui movimenti delle case popolari, c’è anche il rischio che se una persona anziana esce per fare la spesa quando rientra può già trovare la casa occupata da questa "brava gente".
chissa’ se qualcuno puoì dargli una dritta sui movimenti della famiglia GAD: perche’ privare il nostro predicatore delle gioie di una esperienza multiculturale….
7 marzo, 2009 alle 7:25 pm
297
ineccepibile e preciso
7 marzo, 2009 alle 7:25 pm
Stampiamo moneta e basta! chi se ne frega che sia falsa o meno! ormai è guerra. euro per tutti! falsi o veri vanno sempre bene.
7 marzo, 2009 alle 7:26 pm
MANSARDA – DOVERA (CR)
Prezzo di vendita: 150.000€
Stato: abitabile
90 metri quadrati – 4 locali
Comodo per Crema,Lodi e Milano.Appartamento mansardato con camera matrimoniale,cameretta,soggiorno con angolo cottura,bagno,balcone comunicante con terrazzo vivibile,soleggiato,vista aperta da tutte la stanze,box doppio,termoaut. con predisp. climatizzatore e antenna satellitare condominiale,abitato da 1 anno e mezzo,praticamente nuovo.Prezzo tratt.Contattare
7 marzo, 2009 alle 7:27 pm
Io credo che sia, quanto meno all’inizio, un percorso abbastanza naturale, quello di scaricare su fatti esterni, l’incapacità di un sistema sociale di gestire e/o di risolvere i propri problemi interni. Ogni organismo, sia esso individuale o collettivo, posto di fronte al cambiamento, specialmente quando questo si manifesta in modo repentino, cerca di imputare a fattori esogeni la responsabilità dei disagi che avverte, al fine di difendere la propria "razionalità" interna, dato che da questa dipendono: l’equilibrio tra gli elementi che lo compongono e lo sostengono; la stabilità delle relazioni tra i suoi elementi costitutivi. Alcuni individui, quando qualcosa va storto, perché non risponde ad una loro aspettativa razionale (compio un’azione e in base all’esperienza, mi aspetto un risultato univoco), reagiscono imputando la mala sorte alle congiunzioni astrali o al gatto nero che è passato davanti un attimo prima. Analogamente, molti soggetti collettivi (gli Stati), se qualcosa continua a non funzionare nonostante le "politiche", tendono a ricercare la causa in un fattore esogeno, su cui scaricano ogni tensione sociale che inevitabilmente si accumula al loro interno.
Se si parla di disoccupazione, anziché parlare di incapacità del nostro sistema economico di risultare competitivo o dell’iadeguatezza del nostro sistema di formazione o, infine, dell’assenza di un qualunque raccordo tra mondo della ricerca-scuola-imprese, ecco che la causa si identifica nella presenza degli immigrati, che tolgono il lavoro.
Analogamente, se si parla di criminalità, piuttosto che denunciare ed intervenire sull’incapacità cronica delle nostre forze dell’ordine di assicurare l’ordine pubblico (non ribadisco i numeri impressionanti di "bipedi uniformati", per dirla con Snep), si parla di tendenze criminogene connaturate nei rumeni, imputabili unicamente a fattori razziali. Se si parla di violenza sulla donne, anziché discutere sul ruolo marginale della donna nella società e della sua sostanziale ghettizzazione (al massimo le ragazze di oggi aspirano a fare le veline) o della violenza che le donne quotidianamente subiscono dai loro mariti e connazionali, si punta subito il dito contro gli immigrati (rumeni), come se prima questo problema non sussistesse.
Io penso, quindi, che sia soltanto una questione di maturità democratica. Il nostro paese è ancora incapace di riconoscere i propri limiti e di gestirli efficacemente. Tale immaturità è resa ancora più evidente dal modo in cui i problemi si affrontano, creando soluzioni (le ronde) buone soltanto a cavalcare l’onda dell’inconcludenza e della xenofobia. Il rischio è quello di arrivare, come dice giustamente Gad, a quegli eccessi che la Storia, molto amaramente per chi li ha subiti, ci ha dato testimonianza.
7 marzo, 2009 alle 7:27 pm
#300. a "Villa Bertinotti" questa estate hanno ritrovato 27,18 extracomunitari che facevano il bagno nella sua piscina di casa mentre lui era andato a spostare la falce e martello che era in divieto di sosta.
7 marzo, 2009 alle 7:27 pm
#299
Groucho per cortesia tornatene su quell’albero di banane da cui sei caduto.
7 marzo, 2009 alle 7:28 pm
#304. Ma bravo franceschini! Ma bravo!
7 marzo, 2009 alle 7:29 pm
#306. Groucho, ma cosa bevi di sabato? chinotto?
7 marzo, 2009 alle 7:29 pm
APPARTAMENTO – FOIANO (AR)
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7 marzo, 2009 alle 7:30 pm
Alessandro Profumo, il secondo dei banchieri più retribuiti:
Compenso anno 2007 9.440.000 euro, cioè 786.666 euro al mese, cioè 26.222 euro al giorno.
(al primo posto Gabriele Galateri di Genola con 30.663 euro al giorno, cioè 11.039.000 euro per tutto il 2007.
Le commissioni bancarie e gli interessi su mutui rendevano, rendevano bene …….
7 marzo, 2009 alle 7:30 pm
#289
Pere loro niente bandi di case popolari multipiano , non le accettano , possono solo vivere in villette con posto auto laghetto comune e terreno a spese integrale del comune ( gratis )
l’unica cosa che ti potrebbe fare ragionare sul perchè le costruiscono le case e che tu ti informi di più sul tipo di case che si costruiranno, i m2 per famiglia e sul calvario che hanno subito per tantissimi anni queste persone, ma evidentemente è meglio la demagogia!
Fa comodo alla politica (Lega e AN) per raccogliere i voti a condurre la campagna contro queste persone!
7 marzo, 2009 alle 7:31 pm
O.T. già postato, ma mi sembra rilevante
come tirarsi addosso una salva di missili, o un attentato, o pietrate, quel che sarà, avere la scusa per rispondere con una apocalisse, e aver la faccia tosta di sostenere di essere stati attaccati da nemici della pace.
http://www.repubblica.it/ultimora/24ore/MOPER-LUE-ISRAELE-SI-STA-ANNETTENDO-GERUSALEMME-EST/news-dettaglio/3585949
Già la diplomazia israeliana minaccia rotture delle trattative se il rapporto venisse pubblicato (e già l’UE cala le brache)
7 marzo, 2009 alle 7:31 pm
#310. In pratica una retribuzione da usuraio.
7 marzo, 2009 alle 7:31 pm
@295 Berlusconi è solo un derivato (tossico). Il male non è lui ma il sistema politico italiano. Berlusconi c’è perché ci sono stati e ci sono D’Alema, Marini, Rutelli e il sistema di potere che li tiene lì.
7 marzo, 2009 alle 7:32 pm
per i post 303 e 309
Adesso le agenzie immobiliari devono venire anche qua per farsi pubblicità.
Che tristezza…
7 marzo, 2009 alle 7:34 pm
Ho detto vero o hoi detto falso , hai informazioni o ho detto il vrero toccando un trabù ?
pagano ? si o no ? hanno posto autoi terreno laghetto comune si o no ?
sono dispsti com etutti ad andare in case multipaino si o no ?
vero o falso ?
hai informnazioni vere ulteriori o sai solo scandalizzarti della verità ?.
7 marzo, 2009 alle 7:34 pm
mir.ca scrive:
7 Marzo, 2009 alle 7:30 pm
Alessandro Profumo, il secondo dei banchieri più retribuiti:
Compenso anno 2007 9.440.000 euro, cioè 786.666 euro al mese, cioè 26.222 euro al giorno.
Mirca doveva pure rifarsi dell’obolo versato quella volta che era andato a votare Prodi alle primarie facendo pazientemente la coda per un’ora…
7 marzo, 2009 alle 7:36 pm
#307 Odyoso, dammi dal Claudiano…. lo preferisco.
7 marzo, 2009 alle 7:37 pm
#314. non lamentarti. adesso è arrivato franceschini e vedrai che gli da la purga a berlusconi, d’alema e rutelli. Franceschini è uno chon le idee chiare. 1000 euro al mese ai disoccupati! Capisci l’importanza e l’origialità di avere un segretario (dicesi segretario, mica il portinaio di un albergo ad una stella!) di partito che dice una cosa così? Con un segretario di partito di tale tempra e chiarezza di argomenti, bè vi garantisco che il pd non avrà nemmeno bisogno di attendere fini che oramai pareva l’ultima speranza prima della deriva definitiva. Ma capite l’importanza e la novità di avere un franceschini che dice: 1000 euro al mese ai disoccupati? Peccato…peccato e peccato…peccato che io non mi sia mai dato alla politica. Perchè se mi elegessero oggi segretario del pd io andrei dritto in tv e nei giornali e direi: 2000 euro al mese ai disoccupati! e poi con la costituzione in mano e il cuore nell’altra andrei a ferrara a giurare e a dire: larepubblica italiana è fondata sulla disoccupazione. Un successone.
7 marzo, 2009 alle 7:37 pm
Marconzo scrive:
7 Marzo, 2009 alle 7:24 pm
Un po’ come c’è il termometro e il misuratore della pressione, ovviamente i Cds non sono l’unico modo di valutare la salute di un paese (o di una società). Un altro strumento molto usato dai mercati finanziari è il rendimento dei titoli di Stato, in particolare di quelli con una durata decennale. Ebbene, questi bond considerati appunto benchmark, valori di riferimento, si possono paragonare tra di loro, oppure si possono raffrontare con una specie di "pietra miliare", un tasso di riferimento di mercato particolarmente significativo (l’euro swap a 10 anni nel nostro caso). Ebbene, ieri questo valore – dopo il taglio dei tassi della Bce – era sceso al 3,386% ma chi volesse investire in un Bund tedesco guadagnerebbe di meno; 34 centesimi in meno per la precisione. Al contrario, un investimento in un titolo di Stato francese renderebbe 24 centesimi (punti base, nel gergo degli operatori) in più del tasso swap sull’euro; fino ad arrivare ai 116 punti base dell’Italia (passando per i 106 del Portogallo e i 72 del Belgio, a titolo di esempio). E gli ultimi della classe, Irlanda e Grecia? Il primo offre un rendimento aggiuntivo, sui suoi titoli, pari a 221 centesimi, il secondo arriva a 237. In fondo, è un solo un modo diverso di valutare il rischio-default.
Marconzio credimi che di queste cose me ne intendo. In un mercato "imbalanced" come quello attuale (traduzione: bambole non c’e’ una lira…) il mercato dei CDS e’ molto piu’ liquido di quello dei titoli di stato e per definione in finanza il mercato piu’ liquido e’ quello che da i segnali piu’ attendibili.
Tanto e’ vero che una primaria banca privata svizzera da come indicazione di preferire i BTP ai BUND tedeschi perche’ il differenziale dei tassi si dovrebbe restringere…
7 marzo, 2009 alle 7:38 pm
guarda inoltre che tu li hai strumentalizzati usandoili per dimostrare che venivano violati il loro diritto di avrere case popolari come glia latri cittadini italiani come loro . E hai sottaciuto scientemente che loro le case popolari le rifiutano perchè pretendono la villetta con posto auto gratis
7 marzo, 2009 alle 7:40 pm
317
Giovanni, ma ci pensate? 26.222 euro al giorno !!!! Più di 1000 euro all’ora. In un giorno il guadagno di un mese di 26 metalmeccanici o 26 call center (iste). E di suo non rischia niente. Al limite rischia i nostri depositi. Ehi Nicola, tu che lavori a un tornio o a una pressa … Glielo hai detto a Bersani ???????
7 marzo, 2009 alle 7:42 pm
#316
Marco, a me scandalizza la tua demagogia!
Sono oltre 10 anni che chiedono di non essere scalciati destra e manca dalle amministrazioni comunali, hanno fatto domanda per avere una sistemazione stabile(non si sono mica rifiutati loro di fare domanda ma il comune di sistemare loro in alloggi di qualsiasi tipo) poichè lavorano e producono e sono perfettamente integrati che ti piaccia o no!
Avranno poco più di una camera per famiglia!
vorrei vedere cosa avresti detto se tu fossi al loro posto, mentre un’altro scamardella ti denigrava!
7 marzo, 2009 alle 7:43 pm
Qualcuna sa quanto guadagna Confalonieri ?
7 marzo, 2009 alle 7:43 pm
mir.ca scrive:
7 Marzo, 2009 alle 7:40 pm
317
Ma ci siete o ci fate?
7 marzo, 2009 alle 7:44 pm
guarda inoltre che tu li hai strumentalizzati
Marco, fatti un giro nella zona e vedrai i cazebo, magari così ti convinci di più!
7 marzo, 2009 alle 7:44 pm
Ma che c’entra? Ché se uno della superclasse invece è di destra non fa scandalo il suo stipendio che vale 500 o 1000 volte quello di un operaio?
Nelle aziende di assicurazione medica, negli USA, i manager li pagano sulla base del numero di quanti clienti a cui riescono – con mezzi leciti i formalismi – a negare le prestazioni sanitarie.
Nelle banche i manager li pagano per quanti prestiti riescono a vendere sul mercato.
L’avete voluto un sistema economico fondato tutto sull’avidità?
Eccolo qui, ciclicamente porta il mondo sull’orlo del baratro, e il baratro per me non è né di destra né di sinistra, non sto a guardare se chi mi impicca è di destra o di sinistra.
7 marzo, 2009 alle 7:45 pm
#324
Più di un portavoce di Lerner sicuramente.
7 marzo, 2009 alle 7:45 pm
Credo che sia meglio farsene una ragione, siamo in un altro Medio Evo, molto peggiore del precedente,
allora la natura era generosa e bella e le stagioni eran le stagioni. Adesso viviamo per produrre rumenta (spazzatura/pubelle)ne restiamo soffocati, avvelenati attraverso il tonno o l’inconsapevole zucchina…
Respiriamo nanoparticelle e idrocarburi, polveri sottili e polveri pesanti. Tecnologia e finanza di new generazione dissolvono posti umani, nel senso di posti di lavoro.
Accumuliamo auto/carrarmato sui marciapiedi ma paghiamo stessa multa per la stessa infrazione (anche se con un sacco di "cavalli" in meno).
Siamo vomitevoli ricchi che tratteniamo fra le unghie i nostri denari quando lo Stato ne pretende la giusta parte… e li sprechiamo in stupide feste, pietre preziose, alta moda, piscine, barche, centri benessere, chirurgia plastica… il mondo è un bene di consumo che ci appartiene così come ci appartengono le vite delle persone che non ci devono irritare con le loro fastidiose lamentele: invidiosi!!!
7 marzo, 2009 alle 7:45 pm
325
Groucho, nel senso che non è vero?
7 marzo, 2009 alle 7:45 pm
#322 Non per niente si chiama Profumo Per lui, infatti: pecunia non olet. fredduronaaaaaaaaaaa
7 marzo, 2009 alle 7:46 pm
#325
Groucho, da quello che si legge ormai siamo al delirio….
7 marzo, 2009 alle 7:46 pm
323
Cacciari ha detto in tv che rifiutano case popolari . ( la 7 )
Prima di offendere denigrandomi nel darmi del denigratore informati e sii onesto e preciso , latro che demagogia quewsta è propaganda falsa .
Se ci arrivi considera che in un terreno vasto edificabile il comune costruendo condomini può ospitare molte famiglie in più che fare stupide villette con spazio accanto per macchine e terreni comuni .
7 marzo, 2009 alle 7:47 pm
Vi ricordate di quando Fassino al telefono diceva: ma allora abbiamo una banca? adesso rischiano di restare in mutande perche’ si sono bevuta anche la Monte di Paschi di Siena, banca che risale al 1500.
Lo stato dovra’ intervenire con almeno 3 miliardi di euro per tenere in piedi la baracca…
Pensa Gad: con tre miliardi si serebbe potuto dare una villetta gratis come quella di venezia ad almeno duemila famiglie di rom ed invece a causa dei compagni inetti di siena…
7 marzo, 2009 alle 7:48 pm
Ciao Groucho e un saluto a tutti! Prima non ho nemmeno salutato.
7 marzo, 2009 alle 7:49 pm
Mi sono appena reso conto del principale effetto del nuovo piano per l’edilizia di Berlusconi: siccome dà il diritto di aumentare fino al 20% la cubatura (o 30%, o 35%), è logico che i prezzi degli immobili incorporano il valore di questa edificabilità aggiunta.
Quindi, aumento di valore generalizzato, in un colpo solo, di tutto il patrimonio immobiliare italiano. (diciamo di un 10/15 percento)
URCA. Mi sa che le banche non falliranno.
7 marzo, 2009 alle 7:51 pm
330 certo che è vero, ma non capisco il problema su Profumo. Sembra che qualcuno faccia il finto tonto.
7 marzo, 2009 alle 7:51 pm
#333
A Marco, la prossima volta costruiranno delle villette con rifiniture di pregio per tanti Scamardella così ti metterai l’anima in pace!
Cacciari ha ribadito che la storia che è montata sui sinti è una "pagliacciata" e che non sono affatto le villette che intendi tu ma delle costruzioni semplici!
con questo chiudo l’argomento!
7 marzo, 2009 alle 7:51 pm
Io non lo so. Ma immaggino una cifra schifosamente alta. Che oltretutto tu (se sei un produttivo) ed io contribuiamo a pagargli a causa del finanziamento pubblico agli organi d’informazione.
Ciò che fa schifo fa schifo a sinistra quanto a destra. Checchè ne dicono i fans dell’una a dell’altra combriccola.
7 marzo, 2009 alle 7:51 pm
336
non è proprio così , i condomini non li puoi elevare più di tanto , però è abbastanza una bomba per quanto riguarda le demolizioni 35% in più senza burocrazia se costruisci eco .
ne viene fuori un bel volano senza incidere sulle superfici e sul paesaggio , ad occhio così senza approfonhdire
7 marzo, 2009 alle 7:53 pm
#335
Ciao Alberto!
7 marzo, 2009 alle 7:54 pm
335
Alberto Giarrizzo – Ciao Alberto
7 marzo, 2009 alle 7:55 pm
322 MIr.ca lascia stare,io faccio un lavoro che non è di grande aiuto per la società(modestamente sono capace di costruire una Gru ,dalla A alla Z ,il mio campo è appunto quello delle Gru Idrauliche)mentre i signori alla profumo(p minuscola,fatta apposta)meritano di guadagnare cosi tanti soldi,vuoi mettere uno che aiuta uno Stato ad aumentare il suo debito pubblico,solo per il fatto che lui stesso è cosi in gamba (uno come profumo sarà un laureato,mica un operaio come me)da far fallire la sua banca,e per questo è altrttanto in gamba da farsi pagare,tutti quei soldi,dagli azionisti come dicono loro.
Come vedi caro Mir.ca,non c’è mica paragone tra me ed uno come profumo………di cosa????
7 marzo, 2009 alle 7:55 pm
e ci manca anche che sul terreno di tutti sprecato senza andare in altezza perchè se no non vivono si mettono a dare gratis le villette di lusso , gli daranno gratis villette abitabili non di lusso .
chiudi perchè non hai più imprecisioni e mistificazioni da raccontare e non hai contradetto quanto ho affermato pur pemettendoti il lusso volgare di darmi del denigratore
7 marzo, 2009 alle 7:56 pm
OPS.Buona Sera a tutti.
7 marzo, 2009 alle 7:57 pm
195 Compagna Camilla (ahahah sembriamo don camillo e peppone) a fare le spese per il pranco co nonni di domani, a scegliere dei fiori gentilmente offerti dal coniuge per 8 marzo, e ad aggiungere due mimose per le ragazze dei figli…. poi la cena (parca) ed eccomi qua Camilla!
7 marzo, 2009 alle 7:59 pm
343 Nicola, tutt’altro che paragonarti a quelli là. Intendevo dire esattamente l’opposto. Ma ci mangiano in testa, ci mettono gli uni contro gli altri e noi, spesso, ci comportiamo come loro fans.
7 marzo, 2009 alle 7:59 pm
344 Marco scusa se mi intrometto ma le villette o case unifam/schiera sono sempre di lusso! con quel che costa la terra nel nostro paese?
Costa cara anche quella contaminata da cavi alta tensione nel ricco nordest!
7 marzo, 2009 alle 8:00 pm
#343 Ciao nicola.
Bhe, se fai il montatore di gru sei messo bene. Complimenti.
7 marzo, 2009 alle 8:02 pm
#344
marco, ma ci sei o ci fai ….
Ho preferito chiudere poichè trovo che non ha senso dialogare con te visto le tue considerazioni!
7 marzo, 2009 alle 8:03 pm
347Mir.ca ,il mio era un discorso ironico,ho capito perfettamente ciò che volevi dire.
PS Ciao Serenella,Camilla,Linda,Tempesta,Adele,Antonella,Henriette,Cinzia e tutte le altre,Auguroni in anticipo,per 8 Marzo,ed un mimossa virtuale per tutte voi.
7 marzo, 2009 alle 8:04 pm
#347 mir.ca
Io sarei anche d’accordo con te, ma non riesco a non avere un sentimento di soggezione per quei pochi che hanno la capacità di dirigere, e far funzionare, una grande impresa.
Non è come tenere in piedi il ‘capannoncino’ come lo chiama serenella.
7 marzo, 2009 alle 8:04 pm
349 In che senso Ony ,scusa?
7 marzo, 2009 alle 8:04 pm
non speravo di farlo capire così ho lasciato perdere .
E’ un caso di avvitamento su posizioni nideologiche iniziaton furbescamente usando situazioni con descrizioni parziali continuando raccontandoi bufale ( non è vero che non voglliono alloggi popolari nessuno li ha offerti, benchè Cacciari dica il cointrario ) e rifugiandosi sul fatto che le villette gratis nel comprensorio con posti auto prospicenti a villette e laghetto comune siano povere poverissime praticamente di cartone e lamiera magari non in regola con le disposizioni igieniche edilizie a momenti ci diranno …….
7 marzo, 2009 alle 8:05 pm
162 Kirk sei grande, scusa leggo solo ora, ero a sfaccendare in cucina mentre tu scrivevi il 162
La tua battuta mi ha ricordato la barzelletta che vecchi zii e zie veneti migranti raccontavano a noi ragazzi su Milano, là dicevano appena scendi dal treno i soldi te li trovi addosso….o li raccogli per strada…!
7 marzo, 2009 alle 8:07 pm
#349 era davvero un complimento;
sia perchè è una professionalità che ti dovrebbe proteggere dalla crisi sia perchè si stava giusto discutendo del piano berlusconi per il rilancio dell’edilizia.
ma non volevo mica sviolinare, era solo una considerazione.
7 marzo, 2009 alle 8:09 pm
164 Sì, Kirk le ultime notizie rai dicevano che i leghisti veneti attraversano tutta la penisola nel w.e.per andare a pestare qualche straniero a Napoli o Roma.
A metà strada si scambiano il biglietto autostradale con i rapinatori del sud che fanno il persorso inverso così risparmiano pure sulle tariffe autostradali , che con quello che costano sono un salasso anche per loro
7 marzo, 2009 alle 8:10 pm
marco ciao se mi intrometto nella discussione. Non ho seguito i precedenti post. Mi spieghi perché parlate di edilizia così accanitamente? Vi riferite al preannunciato "piano casa"?
7 marzo, 2009 alle 8:12 pm
Anch’io onyric ho un sentimento di ammirazione per quelli che hannoi la capacità di dirigere, e far funzionare una impresa, grande o piccola che sia.
Ma non mi ssembra il caso dei banchieri, né di molti managers pubblici e nemmeno pseudo privati italiani e esteri.
E poi, anche per i capaci a tutto c’è un limite: quale differnza tra un onesto lavoratore e un capacissimo? da 1 a 10 a 50 a 100 oppure a 1 miliardo di differenza?
PS: Spesso ha più capacità un intraprendente che mette su e fa crescere un capannoncino invece di un babbeo che si ritrovra catapultato alla testa di una grande azienda o banca per CHIAMATA NOMINALE. TI SEI MAI CHIESTO COME SI FA A DIVENTARE MANAGER/BANCHIERE SENZA CACCIARE UN CENTESIMO DI TASCA PROPRIA?
7 marzo, 2009 alle 8:12 pm
170 Magdalene e poi criticano la defilippi, quasi quasi fa meno danno lei!
7 marzo, 2009 alle 8:13 pm
356 Non è un problema,Ony,speriamo che il nano,non ha sparato la solita cag—–ta,sai che 100 ne dice e mezza ne fà!
7 marzo, 2009 alle 8:13 pm
@ Gad
Io ho l’impressione che la maggior parte delle persone ignori il sign ficato esatto della parola razzismo e delle sue false pretese scientifiche basate sulle statistiche. Se non fosse così, non ci sarebbero tante persone pronte a crederci.
E’ spaventoso che persone consapevoli di tali falsità le usino con le più svariate e improbabili motivazioni, certi di ottenere attenzione e il risultato in cui sperano, da ciò. E’ pericoloso, fare certe affermazioni.
Nessuna società è sufficientemente “civile” da non ricadere in un errore storico, per quanto palese possa essere. Eppure, secondo me, la cosa più inquietante è che la gente ci creda o sia tanto fragile di fronte alle difficoltà da volerci credere. Non penso che la cattiveria, la violenza o la disonestà si tramandino geneticamente attraverso “determinate etnie” ma…. attraverso “tutte le etnie”. Ed è su quei “geni” e su quello della “paura” che certi discorsi fanno leva. Quindi chi ha paura di tali vizi sociali ha in realtà paura dei propri difetti. Magari non è sua abitudine compiere quelli che per la legge sono dei “crimini”, dunque si sente innocente, ma riesce comunque a macchiarsi di piccoli e nascosti gesti che ne rivelano l’essenza.
Così, anche tra le persone che gridano contro il razzismo, si nascondono piccoli mostri che alla prova del 9 saranno nel gruppo più numeroso e più forte, qualunque sia la tendenza (difficilmente buona).
Non so cosa voglia ottenere Ricolfi . Se lo fa con superficialità o pochezza. Fatto sta che ciò che ha scritto arriverà ad un numero doppio di persone rispetto a quello per cui era destinato. Difficile credere che non l’abbia pensato. Decisamente da condannare, come tutte le falsità scientifiche . Non basta un titolo per usare la scienza. Ci vogliono galileiane prove o niente.
Leggevo l’intevento di Edy. La sua ultima frase sugli animali, mi ha ricordato Voltaire quando parlava di schiavitù: mai visto un cavallo tentare di schiavizzare un altro cavallo.
C’è poco da fare, sentirsi diversi, migliori o peggiori è un difetto distintivo del genere umano di qualunque etnia o parrocchia provenga o appartenga.
Come quando si guarda un malato grave: se è genetico, gli scampati sono salvi.
7 marzo, 2009 alle 8:14 pm
è nata dal fatto che qualcuno si lamntava del fatto che le case popolari vengono assegnate 90 % ad extra comunitari (segue approfondita ed animata discussione dell’assemblea ).
Poi sul piano solo una piccola digressione , è interessante ma secondo me non permette l’innalzamento dei condomini esistenti più di tanto ,in caso di abbattimento il 35% in più se costruisci ecologico è abbastanza potente .
E’ da approfondire , trattandosi di superfici esistenti la critica di cementificazione non dovrebbe sussistere ed il volano può essere notevole
7 marzo, 2009 alle 8:15 pm
#358
Ti rispondo io perchè in un precedente post ho fatto l’esempio del campo nomadi costruito in Veneto con i soldi di noi contribuenti.
Poi come al solito è arrivato qualcuno a fare la solita demogogia.
7 marzo, 2009 alle 8:16 pm
364: franco ti risulta che Gad si sia offerto di offrire una parte della sua tenuta per costruire li’ il campo sinti?
7 marzo, 2009 alle 8:17 pm
Grazie marco per la sintesi. Beh se gli extracomunitari prendono un alloggio e lo pagano, non vedo quale sia il problema.
Relativamente ai condomini esistenti ci andrei cauto, perché se si parla di sburocratizzare, a me fanno paura interventi di innalzamento di piani, senza un’accurata verifica da parte del genio civile. Se penso a come gli edifici sono stati costruiti negli anni 70/80, mi metto le mani ai capelli (ne ho ancora 8).
7 marzo, 2009 alle 8:17 pm
#362
Tempesta, a proposito ecco una chicca indimenticabile:
http://www.youtube.com/watch?v=pLys-BEdvH8
7 marzo, 2009 alle 8:18 pm
dove è falso Ricolfi , i dati sono veri anche Gad lo ha ammesso .
secondo lui non và bene parlarne , per me invece vuoldire che c’è un problemucciuo da affrontare in collaborazione con gli amici rumeni (governo e associazioni della comunità ) nell’interesse comune e nella reciproca responsabilità
( a parte che con quello che vorresti fare tu alla nobile e antica razza dei cirnechi ……)
7 marzo, 2009 alle 8:18 pm
Ciao Tempestuzza, io la spiegazione al "fenomeno" me la sono data in un precedente post. l’hai letto? Che ne pensi?
Ne approfitto per salutare il mitico Nicola!!!
7 marzo, 2009 alle 8:18 pm
176 Franco se quello che scrivi è farina del tuo sacco penso proprio devi rivedere la situazione, non credo di essere l’unica vecchia militante di sinistra che non vede razzismo in molte amministrazioni leghiste, ma solo l’applicazione di leggi europee che in altri stati vengono usate da governi di sinistra.
Se tu vedi destri rasseganti all’andazzo avranno sicuramente un torna conto, chi non ha interessi trasversali e vivi onestamente ha solo di che lamentarsi delle cattive amministrazioni locali e nazionali.
7 marzo, 2009 alle 8:19 pm
Marco hai letto le mie considerazioni sulla questione segnalata da Gad? Che ne pensi?
7 marzo, 2009 alle 8:20 pm
le case popolari sono praticamente gratis , gli extra comunitari per figli redditi sfratti ed altri sitemi di punti impediscono di fatto assegnazione a italiani poveri . Considerare la coisa come un problema da gestire con equità e saggezza è razzismo ?
7 marzo, 2009 alle 8:20 pm
#365 Giovanni
Non mi sembra, un miliardario come Lerner si limita a fare il generoso con i soldi di noi contribuenti
7 marzo, 2009 alle 8:21 pm
369 Ciao Alberto,come va ,ragazzo?
7 marzo, 2009 alle 8:22 pm
Intanto, caro Gad, aumentano reati e spedizioni punitive di matrice razzista…politici e intellettuali complimenti ce l’avete fatta! anche in Italia il razzismo si è innescato e diffuso
http://www.corriere.it/cronache/09_marzo_07/aggredito_ragazzo_italo_etiope_napoli_b829ea26-0b09-11de-a3df-00144f02aabc.shtml
7 marzo, 2009 alle 8:22 pm
301marcoil 297 è un pezzo dell’articolo di Vittoria Pulledda.Marconzo è meglio(per gad) evidenziare in qualche modo(o con le virgolette o scrivendolo in "grigio") gli articoli di un giornale.Come l’hai scritto tu non si capisce.Dopo aver salvato in corner Gad vi auguro buona serata!
7 marzo, 2009 alle 8:22 pm
#362
.
tra cavalli no, ma tra gorilla, ad esempio, succede.
tu giustamente ti sei scelta un felino.
7 marzo, 2009 alle 8:25 pm
#372, marco, il problema comunque non è degli extracomunitari, che in base alla normativa attuale esercitano legittimamente il loro diritto all’alloggio, anche dal punto di vista degli oneri a loro carico. Il limite è della della normativa. Dobbiamo imparare, prima di ogni cosa, a fare leggi che siano giuste e, in secondo luogo, a vigilare affinché siano correttamente applicate, senza artifici.
Non ci possiamo lamentare con gli extracomunitari o con chiunque altro, se le leggi non ci sono e se non funzionano.
7 marzo, 2009 alle 8:26 pm
@ Alberto
Ciao Albertuzzo!!! Ora lo leggo!
@ Unk
Mannaggia…non riesco a visualizzarlo…non capisco perchè…provo tra un po!
@ Nicola
grazie della mimosa virtuale!!
@ Ciao a tutti! (leoncino fulvo, felino piccolo, Mir.ca e co)
7 marzo, 2009 alle 8:27 pm
Caro Nicola. Tutto sotto controllo! Calcetto pomeridiano con tripletta, doccia e pizza casalinga. L’Inter ha pure vinto. Cosa si può desiderare di più!
7 marzo, 2009 alle 8:27 pm
371
Mi piace il tono come sempre ma non sono d’accordo .
I problemi ci sono gli scompensi pure , la vita nelle periferie delle grandi città è complicata e sconosciuta a chi non la fà .
Interessarsi dei problemi senza paura della verità , dire le cose come stanno , insommma consocere per deliberare senza aver paura che la verità può essere scomoda non corretta facilemnte strumnentalizzabilke , periciolosa arma in ceret mani …
La verità è la base di tutto e della nostra speranza di cambiamento e di miglioramento .
Tu invece ti soffermi come se sempre queste cose che colgono sentimentoi ed emozione della gente spcie più povera e debole sia solo momtatuta da complotto strumentale e calcolato per fini macchiavellici preordinati e scientificamente condotti dalla spectre italiana .
Un pò magari si fà campagna , ma guarda che se il rpoblema non è vero o non è sentito non c’è campagna che tenga , la gente vive e lavora la gente sà ed è bravissima gente ………
7 marzo, 2009 alle 8:28 pm
@ 377 Onyric
Ciao!
Spiegami, per favore, m’incuriosisci…
7 marzo, 2009 alle 8:28 pm
#363
Marco ecco, vale più delle parole:
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-4a7c8533-7b4a-43c1-882e-b430d6cabfe1.html?p=0
7 marzo, 2009 alle 8:30 pm
#379
Tempy, prova a fare copia e incolla sul browser senza seguire il link!
7 marzo, 2009 alle 8:30 pm
#372
Ricolfi falsifica quando sceglie di segmentare i dati per etnia invece che (ad esempio) per condizione sociale; il suo modo di organizzare i dati già contiene una tesi precostituita.
Inoltre, a me il poco che ho letto non quadra: è uno statistico, dovrebbe sapere che si può parlare di tendenza solo se le differenze tra i numeri vanno oltre certe soglie; Preda poi, sostiene che ha proprio sbagliato i conti.
Bisognerebbe però leggere i libri e le pubblicazioni, cosa che personalmente non ho tempo di fare ma che mi aspetterei che qualcuno di qualificato facesse.
7 marzo, 2009 alle 8:30 pm
A Verona hanno fatto meccanismi di punteggio per fare 50 50 di assegmnazioni fra extracomunitari e poveri italiani . La sinistra li ha accusati di indegno razzismo , e poi gli operai ( quelli esclusi dalle case poppolari avantaggio degli extracomunitari ) votano fra lo stupore generale lega .
7 marzo, 2009 alle 8:33 pm
380 Grande Alberto,una tripletta,mah,devo scambiare due chiacchere con Mourigno,magari ci fa un pensierino,uno che fa tre gol a partita potrebbe tornare comodo.
7 marzo, 2009 alle 8:33 pm
#381, marco secondo me non c’è alcun complotto strumentale. Il governo non ha idea su come risolvere i problemi. Così è stato e sempre sarà. Nella Germania nazista, il problema, quello che permise il "riscatto" della nazione, fu lo sterminio degli ebrei. In Italia, me lo auguro, non si arriverà a questo. Dipenderà soltanto dalla maturità democratica che il nostro paese saprà dimostrare. In questa fase la causa di ogni male e da rintracciarsi negli extracomunitari. E questo viene detto alla gente, magari in buona fede, ma poi la situazione sfugge di mano. Ci vuole sempre un capro espiatorio, specialmente quando ti riveli incapace. E’ nella natura umana. Ti invito a leggere "gli zelanti carnefici di Hitler". Parla della Germania delle persone comuni e della polizia, tutti pienamente convinti che il male della loro nazione risiedesse nella quesione ebraica. Il razzismo è una besta feroce da maneggiare con la massima cautela. Se la scateni, poi ne rispondi.
7 marzo, 2009 alle 8:34 pm
#387, Nicola oggi ero incontenibile. I miei amici, i volevano mandare all’antidoping, peché non credevano alla storia delle tagliatelle. Ma era la pura verità
7 marzo, 2009 alle 8:35 pm
fare una scelta di indagine non è una falsificazione , dire che lo è al contrario è una falsificazione .
Preda dice che secondo lui non delinquoino 17 volte di più ma 8 solo che non si degna di dimostrarlo .
In più dice che Ricolfi sbaglia a considerare gli irregolari per capire l’incidenza di delinquenza visto i regolari hanno incidenza analoga agli iatliani .
Quindi non dobbiamo capire che cosa fanno e come si comportano i clandestini ? E’ proibito ?
7 marzo, 2009 alle 8:36 pm
#382 ciao.
non sono mica un etologo, però tra gli animali che hanno organizzazioni sociali di gruppo (branco ? tribu ?) trovi fenomeni di sopraffazione, altruismo, sfruttamento (che so, maschio grosso che si appropria delle prede dei maschi giovani, se sono così stupidi da farsi beccare).
non vedo tutta questa differenza tra l’uomo e gli altri mammiferi, come pulsioni, noi abbiamo solo molti più strumenti per coltivarle.
7 marzo, 2009 alle 8:37 pm
Marco Admin,sua entità virtuale,se ci sei,potresti spiegarmi perchè non riesco più a modificare i commenti.
Fate qualcosa ragazzi,Gad è rivolto anche a te questo invito.
7 marzo, 2009 alle 8:38 pm
#392 Nicola, anche Marco Admin è un capro espiatorio. Siamo noi che sbagliamo. Lui non ha nessuna colpa.
7 marzo, 2009 alle 8:38 pm
389 Magari eri solo un pò INDIGNATO!!!
7 marzo, 2009 alle 8:38 pm
Ciao a tutti. Oggi ho fatto solo qualche apparizione. Questa mattina sono andato a farmi un regalo che comprendo un impegno. Nel pomeriggio un salto nel Roero a trovare mia suocera ed a fare un spesa.
Vado in ordine:
Regalo: reflex digitale
Impegno (legato al regalo): stop fumo, con 4 euro a pacchetto altro che reflex.
Spesa: cooperativa dei lavoratori (giro coop)
Ecco ho fatto tutto sto giro di parole per consentire a Marco Scamardella di ribattere: le coop le banche bersani fassino prodi….
7 marzo, 2009 alle 8:38 pm
Mission 217 Ho come vicini di casa due 85 enni una donna e un uomo che pagano 550 e 600 euri di affitto mese, lei con la minima paga l’affitto con la reversibilità del marito e vive decorosamente con 250 euri.
Questi mission sono fatti e non parole, i due nonni hanno allevato 4 figli come monoreditto e hanno sempre dico sempre pagato l’affitto , si può controllare non hanno mai avuto proprietà intestate in tutta italia, questi sono accrtamenti fatti al momento della richiesta da parte della signora degli aiuti comunale,l’unico neo potrebbero avere dei risparmi in banca oltre i 15mila euri dichiarati, ma quanto se consideri le loro pensioni e le famiglie mantenute?
Forse solo una grossa vincita all’enalotto potrebbe falsare la realtà come la vedo io.
7 marzo, 2009 alle 8:39 pm
#370 Serenella
Non mi stancherò mai di ripeterlo.
La tua sinistra è il CANCRO dell’italia.
7 marzo, 2009 alle 8:39 pm
SE chiudi gli occhi e permetti ceh interi quartoieri siano preda della malavita organizzata con clandestini padroni dello spaccio , se permetti l’insediamento di favelas e conseguente violenza da degrado e da non conytrollo e se permnetti immigrazioen incontrollata , potremmo incorrere in quanto dici.
7 marzo, 2009 alle 8:40 pm
Le coop ci sono ancora il resto però con tutta la buona volontà è praticamente preistoria………..
7 marzo, 2009 alle 8:41 pm
marco scamardella scrive:
7 Marzo, 2009 alle 8:39 pm
Il razzismo è una besta feroce da maneggiare con la massima cautela. Se
SE chiudi gli occhi e permetti ceh interi quartoieri siano preda della malavita organizzata con clandestini padroni dello spaccio ,
Guarda che in quei quartieri si vive benissimo: prova ne sia tutti i predicatori sinistri come Gad Lerner che stanno abbandonando in massa i loro attici in centro per traferirsi li’
7 marzo, 2009 alle 8:42 pm
#395 che invidia Groucho. Io è da qualche anno che sogno di comprare un corpo macchina digitale. Ho un’attrezzatura fotografica fantastica (tutti obiettivi Nikon, compreso un 80-200 F.2.8 che, quand’ero "signorino", pagai quasi 2.000.000 di lire), ma vorrei comprare il corpo macchina nuovo. Quanto può costare?
7 marzo, 2009 alle 8:43 pm
Mission il mio 396 trova conferma sul 224 Mir.ca CVD
7 marzo, 2009 alle 8:43 pm
#398 marco ma chi è che lo permette? Chi è che lo evita? Non dovrebbero esserci le forze dell’ordine? Perché nelle periferie non le vedi mai?
7 marzo, 2009 alle 8:43 pm
@ Aggiaruzzo
Condivido. E’ un fenomeno osservabile anche nel piccolo. E’ un autentico vizio morale e sociale. Bellissimo intervento.
Sarebbe necessario divulgare un pò più di certezze e meno ipotesi.
7 marzo, 2009 alle 8:43 pm
#390 falsifica a meno che non abbia dimostrato che è la più significativa, cosa cha ho il forte sospetto che non abbia fatto.
E’ un concetto semplice, marco: supponiamo che la percentuale di criminalità sia legata inversamente alla percentuale di individui che hanno un lavoro regolare e/o protezioni familiari sufficienti.
Supponiamo che l’immigrazione più recente sia quella più precaria.
Se io segmento per etnia, dimostrerò sempre che gli ultimi arrivati tendono di più a delinquere.
Come statistico, però, ho commesso un grave errore: ho stabilito una causalità che non esiste perchè non basta dimostrare la correlazione, (questa è solo un indizio) ma bisogna dimostrare il nesso causale.
Mi sono lasciato sfuggire il fenomeno sottostante, e quindi ho fallito.
7 marzo, 2009 alle 8:44 pm
Io sono persuaso del fatto che se la bestia razzista vince, dopo gli immigrati toccherà a noi elettori di sinistra: il CANCRO da estirpare, come hanno scritto qualche post sotto.
7 marzo, 2009 alle 8:45 pm
Da Giovanni 294
“Letto adesso una analisi secondo la quale lo stato italiano dovra’ sostenere LA BANCA ULIVISTA DEL PRODIANO PROFUMO con almeno 10 miliardi di euro. Per quelli che come me hanno ancora in testa la lira sono
VENTIMILA MILIARDI DI VECCHIE LIRE.
Cacciatelo a calci in c……”
Qui credo che Giovanni voglia dirci una cosa molto profonda, che
Prodi è l’emblema del male, della ipocrisia e delle falsità che pervadono il mondo. Prodi è Il lupo che si presenta da agnello e
che in realtà, ha soltanto sete di potere, dicrimina, dice il
falso, inganna, pianifica guerre, Cpt lager, sfruttamento ingannando
gli ingenui.
Penso sia splendido ed illuminante questo passo che ci ha regalato Giovanni; Giovanni ci sta dicendo: "Guardatevi dai lupi in veste di agnelli!"
http://www.youtube.com/watch?v=kwhJ3DoRPqU&feature=channel_page
7 marzo, 2009 alle 8:47 pm
Mission su edilizia popolare vedi Ony 225 e seguenti, la realtà che viviamo ogni giorno non è falsata come vorrebbero far credere i giornalisti.
Personalente quando sento da pochi anni parlare di emergenza casa mi viene solo da sorridere, per chi tira a fine mese nel nostro paese è sempre stata emergenza casa, come emergenze nido,emergenze code agli sportelli pubblici emergenze disservizi e tanto altro.
Oggi che i problemi toccano gli stranieri ospiti nel nostro paese, solo oggi la sinistra si sveglia?
7 marzo, 2009 alle 8:47 pm
serenella (402) i dati sono dati e non si discutono, quindi OK.
7 marzo, 2009 alle 8:47 pm
407 Ciao Augustin,come va neh.
Sentivo quasi la tua mancanza!
7 marzo, 2009 alle 8:47 pm
Alberto 401
io ho colto un’offerta di mediaworld:
Nikon D60 (10 mpix) con due obiettivi 18 55 e 55 200 (per paragonarli all’analogico vanno moltiplicati x 1,6)
699 euri
c’è anche l’offerte a interessi zero reale.
Ma Il lupacchiotto Giovanni è un dipendente di Giulio Cesare?
7 marzo, 2009 alle 8:49 pm
411 Bene caro Nicola, ho finito le sigarette e sto cercando di fumarmi una scheda di memoria.
7 marzo, 2009 alle 8:49 pm
@408 Serenella devi distinguere la classe dirigente della sinistra, che è fallimentare, dalla base elettorale, che in questo momento è lontanissima dalla classe di c.d. dirigenti che si arrogano il diritto di rappresentarla.
Il resto sono ferici caricature propagandistiche (escluse poche frange ideologizzate a go go e irremovibili).
7 marzo, 2009 alle 8:49 pm
e’ una westie non un lupacchiotto… se ti sente mia moglie (la padrona del cane…)
7 marzo, 2009 alle 8:50 pm
Grazie degli auguri Nic, sto arrivando in cima ai commenti pian pianino!
7 marzo, 2009 alle 8:51 pm
Giovanni, cos’è il westie? Extracomunitario anche lui?
7 marzo, 2009 alle 8:51 pm
@ 391 Onyric
E’ vero, hai ragione, siamo un pò tutti bestie.
Però gli animali (gli altri) lo fanno per istinto di soppravvivenza senza ragionarci su e non provano a convincere i simili che sia la cosa giusta. Spacciare plastica per granito è una capacità tutta nostra.
Prendere in considerazione un’eventuale inferiorità sociale è già gravissimo, ma tentare di dimostrare l’inferiorità genetica è peggio (al quale, purtroppo, non c’è mai limite).
7 marzo, 2009 alle 8:53 pm
#404 Tempestuzza, il nostro percorso di apprendimento ruota intorno ad una serie di efficaci paradigmi cultural, che ci orientano come mape lungo i tragitti della vita. Nel momento in cui agiamo, in maniera assolutamente naturale prevediamo, con buon margine di approssimazione, le conseguenze delle nostre azioni. Se mi avvicino al fuoco, sono certo di scottarmi. L’esperienza, infatti, genera continuamente meccanismi di rinforzo, che radicano le "verità" nel nostro cervello: i paradigmi culturali. Quando le condizioni di contesto cambiano radicalmente e gli eventi si discostano notevolmente dalle tue capacità predittive si generano "dissonanze cognitive". A quel punto entri in crisi e siccome parti dal presupposto di essere un tipo "razionale", individui subito una causa efficiente esterna ed estranea dalla limitatezza o dalla fallacità dei tuoi paradigmi (il gatto nero per esempio o l’extracomunitario, nel nostro esempio). Se sei una persona matura e corretta, sei disposto a rimettrere in gioco i tuoi paradigmi culturali e cambi mentalità, in modo da modificare il tuo approccio e conformare le tue azioni in modo efficace al contesto modificato. Se sei immaturo, invece, non ti rimetti in discussione e scateni la tua ira nei riguardi dell’agente perturbatore esterno che hai individuato, tentando in ogni modo di ricreare il contesto di partenza a te più favorevole.
Questo è ciò che io penso a proposito di tutta la faccenda.
7 marzo, 2009 alle 8:54 pm
west highland white terrier: cane di razza inglese…
7 marzo, 2009 alle 8:55 pm
Il cancro da estirpare è la mentalità di sinistra che non vuole vedere quali sono i veri problemi dell’italia.
7 marzo, 2009 alle 8:55 pm
417, gli animali non guardano tg di fede o porta a porta.
7 marzo, 2009 alle 8:56 pm
420, grazie ora lo sappiamo, sei tu!
7 marzo, 2009 alle 8:57 pm
@ UNC
Bellissimo!!!!!!!!!
7 marzo, 2009 alle 8:57 pm
419, un brunetta albino (o albione)
7 marzo, 2009 alle 8:58 pm
#422
Quelli come te li considero talmente dei cojoni che non vale la pena risponderti.
7 marzo, 2009 alle 8:59 pm
#411 Groucho, ma devo comprare per forza gli obiettivi? io li ho dal 24 mm al 200. Il 24, in effetti, è mezzo rotto, perché qualche anno fa è rotolato giù all’interno di un conetto vulcanico sull’Etna (nota per Tempestuzza: Monti Rossi, due bocche eruttive che si aprirono nel 1669, e dai quali uscì tanta di quella lava che sommerse quasi completamente Catania. Ciò che rimase della città, venne infine distrutto dal terremoto del 1693). Alla fine l’obiettivo l’ho recuperato, funziona ma non mette più a fuoco. Al limite potrei comprare soltanto quello.
7 marzo, 2009 alle 9:00 pm
373 c’è un brutto proverbio qui in veneto per quel comportamento…. non lo dico ma ormai lo sannotutti.
7 marzo, 2009 alle 9:00 pm
#411
Groucho, a proposito di macchine fotografiche, sai che grazie a mio padre che era fotografo, ho a casa dei miei questa:
http://www.photogallery.it/storia/irollei.html
7 marzo, 2009 alle 9:00 pm
@420 I problemi dell’Italia sono che sta diventando una cosa semplice semplice: TERZO MONDO, e ce la sta portando dritto dritto il ceffo che eleggi, con la complicità dei traditori della nostra parte.
7 marzo, 2009 alle 9:01 pm
378 infatti è per questo che la lega prende voti.
7 marzo, 2009 alle 9:02 pm
X Nicola
grazie nic.
7 marzo, 2009 alle 9:02 pm
#411 UNC che invidia!!!! Io ho anche una Voigtlander. Un altro gioello, ma non è la Rollei
7 marzo, 2009 alle 9:03 pm
425, non mi offendo anche se ti ripeti lo aveva già detto il tuo padrone. Meglio esserlo che non averli
7 marzo, 2009 alle 9:03 pm
#423
Tempy è una scena "cult"
7 marzo, 2009 alle 9:05 pm
@ 418 Alberto
Vero. E’ anche questo trova conferme nel piccolo.
Aggiungo: un pò di empatia e di generosità. Ci stan bene anche loro anche se sono presenti in modo poco frequente: disgraziatamente, a volte, costano un pò di sacrificio.
7 marzo, 2009 alle 9:05 pm
Io ho una voitglander a telemetro, una scatola nera Kodak di inizio 900 e la mia gloriosa Olympus OM1.
Alberto devi informarti non tutti gli obiettivi analogici sono compatibili.
7 marzo, 2009 alle 9:06 pm
#425 franco
.
Guarda, è un fatto di estetica.
Tu da piccolo (prima di soldato blu) tenevi per gli indiani o per i cow-boy?
7 marzo, 2009 alle 9:09 pm
Per 414
Sembra il cane di bush, la strumentalizzazione invece è identica.
Per troppa gente in questo marcio paese i cani e gli americani contano più degli immigrati sfrutatti, torturati e massacrati da questa Europa razzista ed imperialista.
http://www.youtube.com/watch?v=kwhJ3DoRPqU&feature=channel_page
7 marzo, 2009 alle 9:09 pm
437, il problema è che spesso proprio non teneva …..
7 marzo, 2009 alle 9:10 pm
Claudiodisinistra : e gli amerigatti?
7 marzo, 2009 alle 9:11 pm
#273 – L’Odyoso Idiota scrive:
7 Marzo, 2009 alle 7:10 pm
INK: TU HAI RISPOSTO AD UNA DOMANDA CHE HO RIVOLTO A GAD. COSA SEI IL SUO PORTAVOCE?
………….
Idiota, ta tua era un’affermazione (allusione?), non una domanda. Una affermazione falsa.
- Cogli la differenza?
Se poi insisti col tuo grottesco storpiamento della realta, fai pure come credi.
Ma per dichiararti un extracomunitario ci vuole un bel po di pelo sulla lingua, cuore & coscienza.
Direi occorra essere parecchio ipocriti.
Ecco: Ipocrita Idiota potrebbe piacerti nella tua (presunta) follia.
ps
certe insensate domande rivolgile a Vendola & comp, che e meio.
7 marzo, 2009 alle 9:12 pm
#432
Alberto, hai ragione è bella, ho anche una leica e una zorkij, e anche la macchina per effettuare la stampa delle foto dal negativo alla carta!
Che bei ricordi!
7 marzo, 2009 alle 9:15 pm
a-hem
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altro pezzo del piano-casa:
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Ho il forte sospetto che con questo le elezioni europee ce le siamo giocate: gli italiani, quando gli sventoli sotto il naso il mattone, ti seguono dovunque.
(e non s’indignano nemmeno un pò)
7 marzo, 2009 alle 9:16 pm
#433
Groucho, stasera si sono agitate le anime
7 marzo, 2009 alle 9:16 pm
#442 e 436. ragazzi, mi riportate ai tempi in cui stampavo il bianco e nero in lavanderia, a casa dei miei, con il mio meraviglioso Durst C35 e la tank per sbobinare i rullini. Che tempi gloriosi! Sarebbe bello discuterne.
7 marzo, 2009 alle 9:20 pm
444 io pensavo che l’anima fosse un specie di soffio magico, incorporeo fragile, alta ..no scusate questo è fassino.
7 marzo, 2009 alle 9:22 pm
445 Anche io un Durst, lo facevo in bagno. Blocco renale a tutta la famiglia. Ma volete mettere la magia dello sviluppo, del fissaggio …quando c’era la sinistra…ecco una lacrima sulla stampa..devo rifare tutto.
7 marzo, 2009 alle 9:22 pm
#445
Alberto, è vero a me ricordano tante cose anche se ero un ragazzino!
7 marzo, 2009 alle 9:23 pm
#209
Io la ringrazio Sig. Lerner, per aver toccato questo argomento, cioè, scienziati che si arruolano ideologicamente. Al mio sapere, siete l’unico ad aver preso posizione pubblica sull’articolo del professor Ricolfi. L’effetto sociale delle righe di un Ricolfi è molto più dannoso di dieci articoli di qualsiasi giornalisti di cronaca, visto che lui fornisce la “munizione” estremista sparata poi da altri. Un tale impiego indiretto i tedeschi lo chiammano “reo di scrivania”, uno che le mani non si macchia…
#206, Ink, adesso funziona, grazie
marco scamardella #258
saprà, per caso quanti sono propriamente questi famosi 40% dei latitanti recidivi romeni, di cui ho letto tanto e che fanno l’Italia insicura,
Giovanni 259
Mi sembra che l’errore di questo giornalista Severgnini è quello di imbarcarsi in una logica di recriminazioni, contrapponendo i “danni nostri fatti da voi ai danni vostri fatti da noi”; ha torto, come strategia, come posizione morale e sbaglia anche dal punto di vista “tecnico”, insomma, la sua posizione non è così solida quanto pare
7 marzo, 2009 alle 9:23 pm
412 Occhio ,che è molto indigesta!
7 marzo, 2009 alle 9:24 pm
448, io ho ancora tutto l’occorrente in soffitta.
7 marzo, 2009 alle 9:25 pm
431 Di nulla Linda,penso sia il dovere di ogni uomo,sopratutto se si pensa al perchè si festeggia la donna l’8 Marzo.
7 marzo, 2009 alle 9:27 pm
415 Di nulla ,cara amica,dovere!
7 marzo, 2009 alle 9:28 pm
Per 440
Ci sono gli aristogatti, ma quelli non stuprano bambini e non
gli buttano addosso le bombe al fosforo trasformandoli in torce
umane come è accaduto a Falluja. Gli aristogatti divertono i
bambini non li terrorizzano.
VIA GLI USA DALL’ITALIA!
http://www.youtube.com/watch?v=LsOMEUamYkc&feature=channel
7 marzo, 2009 alle 9:29 pm
#451
mannaggia ’sti ricordi ….
7 marzo, 2009 alle 9:30 pm
A risalire dal basso c’e da perdersi sui temi del bog dio stasera. Belli molti se non tutti.
Tempesta sulla differenza tra uomini ed animali 362 etc.temo che abbia ragione Onyric 391 a dispetto di Ulisse (fatti non foste..) in realta’ siamo mossi dalle emozioni e dal bisogno di far trionfare il nostro DNA, come individui e come nazioni..
Unisco la mia mimosa virtuale a quella di Nicola ( forza Nicola , con il piano di Berlusconi anche il settore gru avra’ una spinta, qualche attichetto ..una gettata ) per tutte le donne del blog , Serenella , Edy, Antonella, Camilla , Linda e tutte le altre che oggi staranno ancora a lavorare ..
PS – Buona sera a tutti, prometto di non rompervi stasera , Groucho non ti preoccupare, con Marco ho fatto pace e riprendero’ a discutere con lui solo alla prossima sull’ Iran …forse rispondero’ solo a Giovanni ..e’ un po’ che lo seguo e certe volte il post..
7 marzo, 2009 alle 9:33 pm
@ 454 Claudio
…non fanno stragi, vogliono il bene di tutti, non tentano di dominare nessuno…
Gatti Si!
http://www.youtube.com/watch?v=Mc4a0sZsAGs
7 marzo, 2009 alle 9:34 pm
456 Ciao Giancarlo,mi fa piacere che sia entrato,era da un pò di tempo che non ti leggevo.
7 marzo, 2009 alle 9:35 pm
#456
Ciao Giancarlo, oggi è toccato a me discutere con Marco
anche se avrei fatto prima a fargli vedere il servizio di Iacona evitando così discussioni inutili!
7 marzo, 2009 alle 9:35 pm
I destri del blog sono come la parete dello squash. Sanno solo ributtarla dall’altra parte, ma incapaci di fare un tiro in autonomia.
Vado a vedermi Ulisse e poi torno.
Donne non domani da domani.
Un fiore rosso a tutte voi
7 marzo, 2009 alle 9:36 pm
Onyric 443
Hai tanta ragione. Bisogna ammettere che Berlusconi ha un senso innato di capire gli italiani. Non solo, ma su quel punto la sinsitra ha fatto i soliti errori idioti, tipo ti multo perche’ la finestra e’ 30 cm piu grande di quanto mi avevi detto… oppure dentro casa hai fatto un tramezzo non denunciato quando e’ nato il secondo figlio… E lui si trova subito in sintonia .
Ahinoi, a volte penso che uno cosi’ ci manca..poi mi do’ due schiaffi, ma …
7 marzo, 2009 alle 9:37 pm
a sto punto, anticipo anch’io i più sinceri Auguri a tutte le donne del blog!
7 marzo, 2009 alle 9:38 pm
marco scamardella #390
temo di essere noi vittime di un equivoco; Ricolfi ha preso in conto gli irregolari per i reati commessi, escludendoli del calcolo in tanto che popolazione di riferenza: è un grave erorre metodologico, che magari casuale non può essere
Vedi, se al punto precedente è già apparsa malintesa, presentare i calcoli sarebbe stato micidiale per la vostra cortese attenzione…comunque, posso presentare i calcoli in qualunque momento, oppure mandarli per email, basta idirizzo
7 marzo, 2009 alle 9:39 pm
Per 457
E con Mao vinceremo!(;^)
http://www.youtube.com/watch?v=kl1o7cRk5Rg&feature=related
7 marzo, 2009 alle 9:39 pm