La prima puntata dell’Infedele 2010 sarà dedicata -stasera alle ore 21,10 su La7- alle celebrazioni del decennale della morte di Bettino Craxi che si sono trasformate in una rivendicazione di continuità fra l’opera dello sconfitto leader socialista e quella del suo amico imprenditore Silvio Berlusconi. Craxi e Berlusconi hanno in comune lo status di vittime? Secondo la teoria ribadita ieri a Hammamet da tre ministri ex-socialisti divenuti artefici di un governo di destra, ad accomunarli sarebbe il medesimo nemico: l’alleanza fra giudici e informazione. La riabilitazione di Craxi viene dunque perserguita indicandolo come un precursore di Berlusconi, con la differenza che quest’ultimo venderà assai cara la sua pelle. Un paragone lecito? Come spiegarsi la stagione del passaggio da sinistra a destra di tanti esponenti del partito socialista?
Ne discuteremo stasera con Gherardo Colombo, ex magistrato protagonista delle inchieste di Mani Pulite, oggi presidente della Garzanti; il giornalista Michele Serra che all’epoca della caduta di Craxi dirigeva il settimanale satirico “Cuore”; la stilista Mariuccia Mandelli, in arte Krizia, testimone degli anni della cosiddetta “Milano da bere”. Ascolteremo il punto di vista di Beppe Grillo e Antonio Di Pietro. Con loro naturalmente tre ospiti in grado di testimoniare la loro vicinanza a Craxi: Enrico Mentana, approdato al giornalismo dopo la militanza nella Federazione giovanile socialista; il manager Massimo Pini, uno dei primi a effettuare il “passaggio a destra”; e infine Luca Josi, oggi imprenditore televisivo, che all’epoca della caduta in disgrazia di Craxi rimase fra le persone a lui più vicine. Luca Josi è autore del documentario “Bettino Craxi” in cui ha raccolto le sue ultime drammatiche testimonianze a Hammamet. Lo trasmetteremo per intero in seconda serata, alle 23,30 circa, al termine della nostra discussione. Esule o latitante? Eroe o ladro? Non è solo un giudizio su Craxi, ma anche sull’Italia di oggi. Vi invito a intervenire numerosi con domande, suggerimenti e opinioni.
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27 gennaio, 2010 alle 3:12 pm
eggià ch’alle volte s’accompagna con un Augustin-Cesaron
26 gennaio, 2010 alle 1:38 am
Silence di che strategia parli ?
26 gennaio, 2010 alle 1:01 am
pugliesi o non pugliesi e
popolo , ed ha punito larroganza antidemocratica ultraconservatrice dei dirigenti del PD CHE NON SONO MINIMAMENTE IN SINTONIA CON POPOLO STESSO .25 gennaio, 2010 alle 11:19 pm
convertino… sono tutti pugliesi… lascio a te le conclusioni…purtroppo
25 gennaio, 2010 alle 8:45 pm
come volevasi dimostrare aveva ragione Giuseppe . Ottimo Ken . Bersani non sara` il capo della nuova sinistra , forse si sta intravedendo uno spiraglio .
25 gennaio, 2010 alle 12:20 pm
Ciuseppe
25 gennaio, 2010 alle 12:18 pm
poldisinistra, ma di che ti fai? sei rabbioso come quei fessacchiotti di una volta, cresciuti a brioches e rivoluzione e che oggi, visto che non se li fila nessuno , latrano alla luna.
Craxi era un gran ladro?
Beh, allora Berlinguer è stato un grandissimo spacciatore!
A venduto a te ed a tantissimi fessacchiotti robaccia del tipo "compromesso storico" e poi "questione morale": roba buona solo per fare ammuina.
E di ammuina ne è stata fatta tantissima: e ora tutta (dico tutta) la sinistra sta con le brache in mano.
E cè ancora qualche furbetto che gioca a fare il leader maximo: e sta perdendo anche le brache
25 gennaio, 2010 alle 11:25 am
non siete capaci di affrontare un dibattiro vi difendete solo con le offese pensi che siamo stupidelli , imparate prima i regolamenti del buon convivere e dell
educazione civica pima di riempirvi la bocca di legalitae di giustizialismo lo sanno anche i bambini che la FIAT estata assistita dallo stato per 30 anni a spese dei contribuenti , tu mi risponderai ma agnelli non era corrotto , grazie come le vogliamo chiamare tangenti legalizzate o istituzionalizzate , agnelli estato sempre protetto dalla sinistra , questo era un paese di sinistra la destra non esisteva , adesso si eribaltato tutto come mai ? un operazione di marketing attraverso le televisioni ! ma che popolo di stupidelli che siamo ! euna strana dittatura questa del dio baal anomala , del resto etutto anomalo una dittatura che quando accendi la televisione atutte le ore ce qualcuno che parla contro il dio baal eproprio anomala come dittatura , con i francesi in prima serata il lunedi il martedi il giovedi , che ne dicono di tutti i colori , mai vista una dittatura del genere .25 gennaio, 2010 alle 12:04 am
E’interessante notare questa ‘giustizia ad orologeria’che colpisce sempre e solo il centrosinistra,visto che milioni di ‘adoratori di Baal’credono sempre nel suo vittimismo(anche proclamato dai suoi deputati-avvocat)e provvedono a convincere altri stupidelli a votarlo.Divertente l’impianto accusatorio,che di fatto danneggia gli azionisti Mediaset,per quel che mi consta in maggioranza adoratori estatici del Dio Baal e delle sue prodezze politico-erotiche-affaristiche.
24 gennaio, 2010 alle 5:40 pm
perche
non si puoscrivere quel messaggio di prima ? esolo satira non si puo? era solo per fare una associazione con laltro francese quello di ballaroquello che dice ale, che ce` di male ?24 gennaio, 2010 alle 2:39 pm
caro Gad,
l’osceno non è la gelida lama della ghigliottina,ma lo scherno ottuso delle tricoteuses.
Aver molti anni di vita da trascorrere,in questo clima privo di entusiasmi e slanci,non aumenta certo la felicità.
con amicizia
pino
24 gennaio, 2010 alle 12:51 pm
Ancora resto a bocca aperta, nel veder classificare la FIAT, guida storica del capitalismo industriale italiano, come ‘di sinistra’.
Mi rimanda all’idea di uno scontro tra capitalismo industriale e capitalismo finanziario e dei servizi, in cui il secondo, vincente, detta i valori della destra di governo.
E allora potrei anche, in una illuminazione, capire qual’è il campo in cui si gioca la partita.
24 gennaio, 2010 alle 12:38 pm
parlate per favore anche del capitalismo di sinistra , anni ed anni casse dello stato svuotate e riempite con i soldi dei contribuenti per fare arricchire la famiglia agnelli . Guardate che si puo
fare a meno della FIAT non eindispensabile si possono comprare altre marche di auto . Ed il popolo delle partite iva ? che sono quelli che reggono leconomia italiana , massacrati dalla burocrazia statalista mafiosa , mafia statale , lo sappiamo tutti non facciamo finta . Il popolo delle partite IVA gente che spesso viene dalla disoccupazione che sono riusciti a crearsi ad inventarsi un lavoro e che in molti casi ne danno anche ad altri collaboratori e dipendenti , dei piccoli geni , dei piccoli Leonardo da Vinci , trattati a pesci in faccia dagli apparati pubblici ed a volte verbalmente da impiegati pubblici in carne ed ossa con arroganza e gonfi di autoritadella legge , leggi che ci porteranno alla fame alla scomparsa di creativitase non ci sbrighiamo a cambiare qualcosa , ma vogliamo dire la verita? Poi ci meravigliamo se torna il nazismo , se continuiamo di questo passo , saracerto ! Franceschini si era messo sulla strada giusta chiedendo scusa al popolo delle partite IVA , ma etroppo moderno scherziamo , meglio bersani vecchio come il cucco , il vecchio resiste , resiste , resiste ma ormai siamo alla frutta .23 gennaio, 2010 alle 2:18 pm
Per 1283
I
Basta sentire come si esprime in italiano dipietro…..
II
Gli immondi insetti della Cia hanno devastato questo paese e continuano a devastarlo compiendo crimini contro l’umanità in vari paesi aggrediti.
III
craxi resta un grande porco solo la condannata moratti poteva alzare questo polverone per distrarre l’opinione pubblica sulla condanna che la riguarda per le collaborazioni esterne miliardarie al comune di Milano dove è anche implicato castelli beneficiario di una somma di 110 mila euro non si neppure per cosa. Castelli era quello che agitava il cappio contro i corrotti, che era contro il "mafioso di Arcore" e che
urlava Roma ladrona….
23 gennaio, 2010 alle 1:24 pm
Tangentopli ha dimostrato che i soldi piacevano a tutti, anche da quelli che li prendevano dall’ URSS (che allora oltretutto era dall’ altra parte del muro e quindi non alleata dell’ Italia) e non disdegnavano di partecipare alla spartizione che CRAXI non ebbe difficoltà ad ammettere anche in Parlamento (quando nessuno si alzò ……).
Si può giocare a chi "ne prese di più" a "chi ne fece uso personale" ma rimane il fatto che la parola CORRUZIONE rimane a testimoniare un’ epoca che ha coinvolto tutti, Napolitano e il suo partito compresi.
Di Pietro ebbe una …. svista che poi gli fu ripagata con il seggio al Mugello, per la laurea in giurisprudenza ebbe "qualche problema" ("Il giornale" del 23/1) ma in fatto di furbizia fu promosso con la lode.
Il resto è aria fritta ……..
23 gennaio, 2010 alle 11:16 am
e saluti a kirk
23 gennaio, 2010 alle 11:15 am
Solidarieta
a nelson mandela perseguitato dalla legge , soldarietaagli artisti del rinascimento che hanno cambiato il mondo perseguitati dalla legge , solidarietaal gruppetto di criminali anticostituzionali del risorgimento che hanno cambiato il mondo perseguitati dalla legge , solidarietaa quei 10 massoni criminali che hanno calpestato la costituzione che hanno fatto lunitadItalia , fra cui Mazzini Garibaldi Cavour , perseguitati dalla legge , solidarietaalla rivoluzione francese , solidarietaa Gesuprimo uomo moderno ed il primo a trasgredire la legge prescotituita il vecchio sistema lA LEGGE DI MOSE, QUANDO DISSE CHI NON HA PECCATO SCAGLI LA PRIMA PIETRA ANDOCONTRO LA LEGGE DI MOSECHE PREVEDEVA LUCCISIONE A SASSATE DI UNA ADULTERA , SALVOLA VITA A QUELLA PERSONA TRASGREDENDO LA LEGGE . QUESTA ESOSTANZA , CROCIFISSO NON CROCIFISSO SONO FALSI PROBLEMI NON SERVE A NULLA AVERLO O NON AVERLO , LA CROCE EUN SIMBOLO PRECRISTIANO ED E RAPPRESENTA IL CROCEVIA DELLE CULTURE LUNIONE DI TUTTE LE RELIGIONI E CULTURE .22 gennaio, 2010 alle 8:59 pm
Solidarietà al giudice Luigi Tosti perseguitato e licenziato dal
regime per aver voluto difendere la Costituzione. Il licenziamento
del giudice Luigi Tosti ricorda la persecuzione antisemita nazifascista
con il licenziamento di migliaia di docenti e giudici ebrei.
Il licenziamento e l’ennesima violazione della Costituzione è resa possibile dalla falsa opposizione di bersani soggetto squallido e reazionario che ha tessuto in questi mesi un patto d’acciaio con
l’udc di Casini cncellando dal programma elettorale del Pd qualunque principio democratico a difesa della pace, dell’antifascismo e della
difesa dei diritti dei lavoratori.
Il demagogo e reazionario bersani se il Pd non verrà distrutto da una presa di coscienza di milioni di lavoratori porterà effetti più disastrosi di craxi e della sua banda rafforzando la destra fascista
e neonazista.
22 gennaio, 2010 alle 8:42 pm
craxi era un grande porcone, un criminale ed un servo degli stati uniti
e berlusconi lo ha creato lui regalando tramite sindaci e potere politico nazionale, terreni, frequenze tv, prestiti bancari a tassi irrisori.
Ecco berlusconi mentre arringa un gruppo di squadristi fascisti, queste immagini le televisioni di questo regime non le hanno mai trasmesse, All’estero berlusconi suscita sempre più ripugnanza ma qualcosainizia a cambiare anche in Italia nonostante la falsa sinistra puttana della Pdl.
http://www.youtube.com/watch?v=BD5YazPg7NI
22 gennaio, 2010 alle 8:09 pm
I Buffoni ei comici sono i piu
grandi rivelatori di veritama non mi ritengo tale . Sei daccordo con travaglio , continui a parlare con la bocca di altri , senza avere le prove , te lho detto io le cose le vedo con i mei occhi basta entrare in un tribunale , in una struttura pubblica e poi uno si fa una idea , ogni cittadino almeno una volta nella vita ha avuto problemi con la burocrazia ha rischiato di diventare un delinquente perchenon riusciva a capire litaliano burocratico esplicato da mille regolamenti e regoluzze che imbrigliano e complicano la vita semplicemente a chi vuole agire libertadazione per il conseguimento di un obiettivo vitale . Ma pensi che il berlusconismo viene dal nulla ? Esiste anche per questo motivo euna protesta se non si capisce questo perderete sempre e come battere la testa nel muro e questo puosuccedere ai vecchi che non capiscono il nuovo . La tua aggressivitaverbale non serve , di solito si diventa aggressivi quando non si hanno piuargomenti per controbattere peronon la voglio prendere come una veritaassoluta mi posso anche sbagliare preferisco il relativismo epiuaperto e tollerante le veritaassolute possono portare intolleranza e guerre . Ti auguro pace e tranquillitae gioia di vivere epiubello fare icomplimenti che offendere , dal mio punto di vista si intende non in assoluto .22 gennaio, 2010 alle 2:47 pm
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IL GIUDICE ANTICROCIFISSO RIMOSSO DALL’ORDINE GIUDIZIARIO.
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Luigi Tosti, il magistrato di Camerino (Macerata) divenuto famoso perché si rifiutava di tenere udienze nelle aula nelle quali è esposto il crocifisso, é stato rimosso dall’ordine giudiziario.
La decisione è stata presa oggi dalla sezione disciplinare del Csm.
Tosti è stato rimosso dall’ordine giudiziario per non aver tenuto udienza in tutto il periodo compreso dal maggio del 2005 al gennaio del 2006.
Il magistrato si era difeso spiegando di averlo fatto per la presenza del crocifisso nell’aula giudiziaria, che lui contestava.
E aveva anche spiegato che finché il crocifisso non fosse stato rimosso avrebbe continuato con questo comportamento.
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Una posizione che ha convinto la sezione disciplinare del Csm a ricorrere al più drastico provvedimento, perché configurava il rifiuto di compiere atti connessi all’attività giudiziaria.
In sede penale Tosti era stato assolto per questa stessa vicenda dall’accusa di omissione di atti d’ufficio, ma solo perché il magistrato era stato sostituito e dunque le udienze erano state regolarmente celebrate.
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IL GIUDICE ANTICROCIFISSO RIMOSSO DALL’ORDINE GIUDIZIARIO.
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22 gennaio, 2010 alle 2:44 pm
Ciao a tutti!
ieri, sul tema, ho seguito parte di un discorso di Travaglio e lo condivido: ha fatto un parallelo tra la corruzione (dei dipendenti pubblici rappresentanti) e i costi per il cittadino, le infrastrutture pubbliche.
con "magistrati antropologicamente inferiori" Berlusconi, che ci rappresenta, cosa spera di ottenere? (Per lui o per noi? viene il dubbione anche a voi, carissimi berluscones?)
Ma non si vergogna, il Berlusconi, di essere diventato un dipendente pubblico, di essere un fannullone (assenteista in parlamento e dopo35 mesi la pensione) e di rubare pure lo stipendio statale?
La mia non è tanto una critica al Berlusconi, personaggio simpatico della B-movie italiana, quanto al ruolo e alla funzione. Potrebbe essere anche un Tronchetti, un Agnelli, un Murdoch, un chicchessia "giovane industriale" desideroso di finanziamento pubblico o un Tarak Ben Ammar
Se ipoteticamente cancelliamo l’autonomia della magistratura (assoggettandola ad es. al potere politico), sarebbe un danno, è dimostrato che il "buon senso" della politica è quello di non saper frenare l’avidità. C’è bisogno quindi di un altro potere che mitighi i costi crescenti dell’infrastruttura statale (necessaria).
22 gennaio, 2010 alle 2:27 pm
saluti a globulo
22 gennaio, 2010 alle 2:22 pm
ciao, caro unonessunoecentomila, né ottimo né abbondante…
stai benissimo!
22 gennaio, 2010 alle 2:17 pm
un saluto all’ottimo Heiner,
ciao Ken.
22 gennaio, 2010 alle 2:13 pm
Sempre più spesso GR
Complimenti
22 gennaio, 2010 alle 2:11 pm
…e io ci leggo un ductus lumezzan-scionscioniano…
chissà
22 gennaio, 2010 alle 2:09 pm
Ciao Ink,
il problema è che tutto lo spazio tv italiano lo occupa "lui" direttamente o indirettamente e ovviamente quando ci riferisce all’Italia all’estero è innevitabile non menzionarlo
.
Saluti anche a Daniele Sensi!
22 gennaio, 2010 alle 2:07 pm
Forse non si tratta solo di accenti per giuseppe: leggi attentamente il suo 1262, rivolto a Gummo.
Ci trovo una certa trascendenza. Sì, più che un S. Giuseppe, mi ricorda Nostradamus.
Forse non è solo colpa degli accenti, ink
In effetti Ciuseppe e ink usano entrambi diversi accenti, tra loro uguali
ciao Dime
22 gennaio, 2010 alle 2:03 pm
#1267 – Unc, m’hai fatto ricordare un recente post di Daniele Sensi sullo scandaloso appiattimento dei giornali esteri nella lettura d’Italia
22 gennaio, 2010 alle 1:59 pm
1262
giuseppe,
in Svezia girava un interessante spot su Berlusconi.
Visto che parli dei paesi nordici forse saprai come lo considerano quello che tu definisci "il nuovo" .
Ti ricordi vero l’episodio e la figuraccia che fece B. con Tarja Halonen (ex primo ministro finlandese) .
22 gennaio, 2010 alle 1:49 pm
1262 Sì giuseppe, visto che sei tu il turista, prova a mettere piede ad es. in Finlandia, Helsinki, ti posso consigliare dei bei posti a buon prezzo. Lì il concetto dell’ "otusaggine della legge" non esiste proprio, hai un’idea forse un po’ da Milano da Bere, lascio ai lettori il giudizio sulla "mentalità vecchia". Il "linguaggio istituzionalizzato" non sai neanche cosa sia se lo identifichi col mio.
"sinistra": non tutti gli aberlusconiani si identificano in una delle tante sinistre, quindi non basta nominare Berlusconi per essere "politicizzati" nel senso fazioso in cui lo intendi dividendo il mondo in "fazioni", non è così. Il lessico viene stravolto: cambiano i termini, cambia la politica. E’ marketing, pubblicità, nulla ha più valore, neanche (cinicamente) la vita. Un potere basato sulla bugia e l’ignoranza, la droga dalla confusione informativa televisiva.
"magistrati assenteisti", se fosse solo quello il problema!!!! Sei un buffone, informati (da chi vuoi tu)! 3 milioni di processi ogni anno, leggi depenalizzanti e troncanti, legge sulla recidiva e istituzione di nuovi reati, nuova "burocrazia semplificante" (un conttrosenso che solo un pubblicitario poteva inventare), normalizzazione di reati gravi che permettono costi pubblici pazzeschi sulla costruzione delle infrastrure nazionali. Ma dove vivi? In un libro di Vespa?
(il gesto umanitario non t’impedisce di confrontarti sui contenuti..ma vedo che ti preferisci la polemica..mavalà)
22 gennaio, 2010 alle 1:17 am
Adesso,vogliamo un pochino di respiro su Bottino.Francamente queste settimane di ‘riabilitazione’(in realtà queste celebrazioni lo hanno definitivamente fregato a posteriori,tanto è vero che il Caimano non ha parlato di Bottino,ed anzi si è assopito quando se ne parlava,prevedendo le sue probabili future riabilitazioni post mortem,e pertanto toccandosi prudentemente i suoi noti attributi di cui troppo si è parlato al tempo delle escort e via dicendo).Sarebbe bello ed anche delicato per la memoria del latitante di Hammamet non parlare più di lui fino al 25mo anniversario.Tanto lo Statista siculo-milanese il suo lavoro lo ha fatto bene:distruggere il più antico e glorioso partito italiano,il primo partito della classe operaia.Distruggere tutta la Sinistra.Distruggere le basi costituzionali,aprendo le porte non tanto ai fascisti(in parte redenti o redimibili,a parte quel poveraccio di Gasparri),quanto alla canea razzista e xenofoba leghista ed a quel mostruoso ircocervo affaristico-malavitoso che il Caimano ha fondato,foraggiato,e posseduto.Grazie al quale la Nazione italiana volge ormai al termine della sua storia civile.
22 gennaio, 2010 alle 1:04 am
x 1261.
quando dicevo che se ne vanno i migliori non parlavo di Craxi ma dell’Infedele.
era nata come una trasmissione di discussione propositiva ed è diventata una brutta copia di Anno Zero che, a sua volta, è una brutta copia di Porta a Porta,
Peccato!
21 gennaio, 2010 alle 9:52 pm
ink 1258
Forse non si tratta solo di accenti per giuseppe: leggi attentamente il suo 1262, rivolto a Gummo.
Ci trovo una certa trascendenza. Sì, più che un S. Giuseppe, mi ricorda Nostradamus.
Forse non è solo colpa degli accenti, ink
21 gennaio, 2010 alle 9:24 pm
Hai un linguaggio istituzionalizzato gummo ti esprimi a schemi , ripeti solamente quello che ascolti in televisione non c
enulla di tuo di originale non investighi ripeti solamente cose di investigatori o presunti che si ritengono piuinformati di te . La sapienza viene dai libri ma anche molto specialmente in questa epoca dai viaggi ti consiglio di viaggiare molto si puofare anche svolgendo un lavoro umile o stagionale . Vedrai che nei paesi del nord europa le leggi sono un quarto di quelle italiane e sono piusnelle e chiare , sintetiche come devono essere iu uno stato moderno quale lItalia non e. Quindi la lotta ora eil moderno che avanza ed il vecchio che resiste resiste resiste ma si arrampica sugli specchi ormai sta crollando si sta disintegrando percheeun corso naturale della storia il moderno vince sempre si afferma sempre . Le riforme ci rimetteranno al passo con lEuropa e poi non ti preoccupare che tornerete a vincere anche voi ma sarauna sinistra completamente diversa che avrala possibilitadi governare con nuove strutture con nuovi organismi con nuovi tribunali piufunzionali piuorganizzati senza magistrati assenteisti che potranno portare a termine le loro sentenze in tempi europei e non da terzo mondo come adesso . Comunque il tuo sforzo di comprendere eammirevole ma ti consiglio di percorrere anche altre strade di tua ricerca piudiretta non perchelo hai ascoltato in una sezione politica o in un altro luogo , cerca di diventare anche tu attore protagonista di qualcosa di tuo sei stato bravo con socrate ma ce ne hai messo di tempo pero. Ti auguro una serena serata andro` ad un concerto per sostenere i terremotati di Haiti se ti interessa ti faccio sapere dove e quando .21 gennaio, 2010 alle 8:42 pm
1257 Se Craxi fa parte della schiera dei migliori che se ne vanno spero che tutti gli altri della sua stessa pasta lo seguano velocemente a ruota, è l’unica possibilità di cambiamento in Italia.
21 gennaio, 2010 alle 8:31 pm
E questa è l’Italia: Berlusconi rappresenta gli italiani di oggi. Ce lo meritiamo.
21 gennaio, 2010 alle 8:00 pm
1255 Non funziona così, caro amico giuseppe: non hai fonti attendibili. Per fare delle accuse sensate ci vogliono le prove e puoi benissimo riportare documenti e link attendibili (o sei un troll?)
A me dispiace invece di aver letto un messaggio inutile. Tornando agli argomenti, e consapevoli di star scrivendo sotto un post intitolato "L’Infedele: craxiani di ieri e craxiani di oggi": stiamo parlando di politica attuale non di Leonardo, nè di Galileo.
Se vuoi, puoi sporcarti le mani.
Per quanto riguarda le tue frasi, "il relativismo puo essere gestito molto bene da persone di buon senso" "Io sono contrario a lottusaggine della legge non alla legge in quanto tale , la ragione umana deve essere al di sopra della legge in questo senso tenere in considerazione la soggettivita del caso specifico". Potresti fare un esempio concreto (che non sia quindi di "fazione") che riguardi la politica attuale?
O se vuoi parliamo del maestro di Craxi..
– Socrate e la legge –
Coerentemente con la sua affermazione che l’uomo è uomo in quanto è dialogo e rapporto, si capisce come per Socrate cominci ad esservi uomo quando c’è la legge, quandi si costituisca vita politica, e come quindi ogni uomo sia uomo in quanto è figlio delle leggi.
L’uomo, dunque, che si sottrae alla legge, cessa di essere uomo.
Per questo motivo Socrate accetta la sua condanna a morte e rifiuta la possibilità di scappare, così facendo si sarebbe sottratto alla lagge (a suo padre), e non sarebbe stato uomo.
Le mie risposte principali sono al 1233 ed il 1235 (tranne il secondo capoverso, è forse troppo prematuro, per la tua sensibilità, parlare in Italia di Craxi e Berlusconi. Ti ricordo, altresì, che la scheda elettorale riporta un nome e un cognome che i cittadini hanno votato pubblicamente. Dietro un nome ci sarebbero, secondo quanto hai scritto, mille massonerie? Quello che vuoi, a me interessa solo il risultato (e identificare univocamente qualcosa a qualcos’altro, senza scaricare la responsabilità su entità astratte e non ben precisate. Il complottismo non mi è mai piaciuto).
Prima ancora di continuare con le tue "costruttive" insinuazioni, ti riporto il significato di alcuni termini, tanto per capirci quando parliamo:
MAFIA
Mafia è un termine diffuso ormai a livello mondiale con cui ci si riferisce ad una particolare tipologia di organizzazioni criminali.
Il termine mafia venne inizialmente utilizzato per indicare una organizzazione criminale originaria della Sicilia, più precisamente definita come Cosa nostra, parola che divenne pubblica al mondo durante il processo al primo pentito della mafia italoamericana, Joe Valachi.
21 gennaio, 2010 alle 5:15 pm
#1255 – giuseppe, cerca di evitare gli accenti diversi dal ‘ – la leggibilita dovrebbe migliorare.
21 gennaio, 2010 alle 5:12 pm
l’ultimo "Infedele" su craxi sembrava un "anno zero" pezzottato.
perfino lerner faceva l’impossibile per assomigliare, nel ghigno, a travaglio
lo dico con dispiacere: se ne vanno i migliori !
in Italia non c’è più politica, purtroppo.
non è un caso se le trasmissioni che ne parlano tendono ad assomigliare a degli avanspettacoli di varietà molto scalcagnati!
e il loro pubblico sembra composto da bavosi puttanieri o. peggio, da sadici spettatori di wrestling
21 gennaio, 2010 alle 1:03 pm
Diagnosi e prognosi mica tanto casuali?
21 gennaio, 2010 alle 12:01 am
mi dispiace gummo sei troppo politicizzato devi difendee la tua fazione , io no non devo difendere nessuno sono obiettivo , mi dispiace perche
so che non mi crederai , ma quello che dico lo dico senza condizionamenti ed in base alle mie esperienze non per sentito detto o percheme lo ha detto un politico di fiducia non esiste proprio , gad eun miliardario oligarchico e fa parte di una casta se ti vuoi fidare di lui in bocca al lupo , per quanto riguarda la loggie segrete se vuoi ti faccio fare un tour non virtuale ma reale ma se ti impegni con internet ci riesci anche da solo non sono un genio del computer se lho fatto io ci riesci anche tu , purtroppo pensare ad un mondo senza fazioni a volte lo so euna mia velleita. Comunque la mafia borghese di sinistra esiste e la maggioranza delle persone lo sanno ma einutile fare un dibattito politico con persone che devono difendere una fazione non ecostruttivo non mi interessa , pensavo di essere stato chiaro non faccio parte di nessuna fazione e sono soddisfatto della mia vita non devo ringraziare nessuno percheho fatto tutto da solo , azione individuale , caro amico invece cetanta altra gente che deve ringraziare a destra e chi a sinistra spero non sia il tuo caso perchemi rendo conto che deve essere frustrante . Comunque quando hai tempo informati sui miliardari di sinistra di come hanno fatto e fanno i soldi . Saluti20 gennaio, 2010 alle 11:20 pm
1248 giuseppe, non so se riesco a sfondare un’altra porta aperta (offre Gad) ma, da che mondo è mondo.. si lavora per la pagnotta: “briciole” è invece elemosina. Tu che "lotti per la libertà" ti accontenteresti di aspirare le briciole del Popolo delle Libertà? Sai com’è, c’è anche gente che lavora e paga le tasse..magari poi si offende per l’elemosina, per la corruzione e gli appalti truccati, i lavori fatti male, i soldi che spariscono.. ma è anche vero che le leggi sono una rete in cui si cade e sono ottuse.. basterebbe buon senso nel trovare l’inganno o un po’ più di relativismo nel fare la legge
Berlusconi non comanda a Roma? cos’è, un complotto? e se non comanda lui, i centinaia e centinaia di processi che stanno per essere bloccati per la sua impunità, cos’è, opera di Topo Gigio? La cancellazione dei reati, l’anonimato e il regalo finanziario, chiamato ironicamente "scudo", cos’è, opera di Arsenio Lupin?
In Germania hanno costruito una società molto più civile, la Germania era stata rasa al suolo, era messa peggio di noi, veniva addirittura dal nazismo. Un confronto schiacciante che puoi vedere nel "mondo reale", uscendo dagli schemi e ragioniamo con il nostro cervello
il mio aberlusconismo, adalemismo ecc. è secondario ai fatti che conosciamo, fatti dimostrati: non sulle supposizioni che si sbrodolano qualunquemente. Non esiste nessuna P3, fino a prova contraria. Invece è dimostrato che la P2 è un’organizzazione criminale. E’ dimostrato che Vittorio Mangano è stato un boss mafioso e narcotrafficante amico di Berlusconi. Mettiamo bene in chiaro una cosa: si discute su fatti dimostrati, non su supposizioni infondate.
E’ "antiberlusconismo" sostenere che Berlusconi è al centro del più pesante conflitto d’interessi della storia repubblicana o che ha commesso diversi reati tra cui molti falsi in bilancio? Non vogliamo che siano considerati dei reati? Ecco forse cosa volevi dire con "cadere nelle reti della legge", "ottusaggine della legge".. già.. forse qualcuno ha interpretato in modo un po’ troppo libertino. Benissimo: cambiamo le leggi, tanto per renderci ancor più ridicoli in Europa.
Vittorio Mangano non era "mafia borghese di sinistra dei ministeri degli uffici pubblici della regione", questa è ideologia. La mafia è mondo reale, terrorismo, controllo del territorio, condanne a morte: "morti che camminano". Una questione molto più grande di quattro casette regalate a Berlusconi o l’opera di pulizia del pattume, una tantum: il vero pattume sono i Casalesi, amici di Cosentino (PDL) che hanno gestito per anni i rifiuti e continuano a farlo, indisturbati. I cittadini pagano e in alcune zone devono stare pure zitti (o riceveranno oltre al pizzo anche una fatwa, altro che rivoluzione individuale!)
Metà del mio precedente messaggio è un discorso che non ha connotazione politica, ma forse basta nominare Berlusconi.. per formare magicamente due squadre di calcio contrapposte. piuobiettivo possibile. Siamo nelle mani dei delinquenti proprio perchè siamo individualisti rivoluzionari. La comunità, in cui viviamo, lo Stato, la Costituzione, vale ZERO. Sarà questo il "senso buono"?
Se vogliamo riformare, dobbiamo far rispettare le leggi (o impegnarci a crearne di migliori), condivise, con cittadini senza ombre e coraggiosi. O sarà il suicidio di massa, cosa che avviene già nelle carceri, nella più completa indifferenza degli affaristi al governo che pensano a scappare dai processi e a commettere altri reati. Non finirà più: per quattro delinquenti al governo fanno saltare tutta la giustizia.
20 gennaio, 2010 alle 7:52 pm
Il documentario di Josi mi e’ piaciuto laddove il paesaggio e l’integrazione di Bettino Craxi con lo stesso sembrava realizzato in pieno,contro il frastuono delle città metropolitane,aliene dal Silenzio e dal Verde.
Tutto,pero’,veniva strozzato dalle rimostranze di Craxi,che,sfuggito alle diatribe e ai processi giudiziari,girato l’angolo per Hammamet,,si accaniva promettendo non solo che non avrebbe permesso ad alcuno di continuare la Storia,ma,anche,al clichè di Berlusconi,anticipava quella litania che ci stressa da anni,senza pietà e rispetto,con la Magistratura "ammanicata" con la politica e,pertanto,ostile a lui tout court.
Chiara Sinopoli
20 gennaio, 2010 alle 7:29 pm
ok Heinerù
(bello col doppiatore)
20 gennaio, 2010 alle 7:26 pm
cara giada, credo che siamo in zona:
http://www.youtube.com/watch?v=72gZlFC-AQs
quindi non me la prenderei troppo
(può darsi che mi sbagli, però…)