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Irak, che disastro

mercoledì, 1 settembre 2010

Pensieri

La guerra in Irak è stata inutile per la lotta al terrorismo e dannosa per gli equilibri mediorientali. Ma neanche Obama può ammetterlo

Popularity: 5% [?]

Buzz

Articolo di:

Gad - che ha scritto 2637 post su Gad Lerner.

Commenti per questo articolo

[6] 5 4 3 2 1 » Mostra tutti i commenti

  1. 292
    Jessy scrive:

    Certo il tuo gergo calcistico è un ulteriore conferma, al massimo puoi incantare quelli del bar sport

    me me ricano

  2. 291
    Jefferson scrive:

    E’ arrivato lo stopper. Arrivederci.

  3. 290
    Jessy scrive:

    Jefferson prima di calarti nel ruolo del filoamericano, con quel nome impegnativo, secondo me dovevi studiare di più.

    Ma molto di più

  4. 289
    giors scrive:

    La guerra in Irak e’ stata utile per le aziende di armamenti americane.
    Obama dovra’ trovarsi un altro conflitto.Il mondo e’ pieno di ghiotte occasioni.( per le aziende di armi ovviamente,comprese quelle di casa nostra)

  5. 288
    Jefferson scrive:

    @287,

    ?

  6. 287
    Jessy scrive:

    In effetti prima che Bush junior entrasse nella casa bianca ci furono delle operazioni di riconteggio abbastanza drammatiche, ma anche Moore, come Deaglio erano riusciti con dei cortometraggi ad avvisare la popolazione

    E, infatti, dopo il secondo mandato, nemmeno Hillary fu in grado di dare un inconsapevole aiuto ai repubblicani

  7. 286
    Jefferson scrive:

    @285,
    A me sembrava almeno altrettanto drammatica (direi di più) la situazione ereditata da Bush nel 2001.

  8. 285
    Jessy scrive:

    La guerra in Irak entra nel quadro più generale degli equilibri mediorientali, è ovvio che Obama abbia ereditato una situazione drammatica ma il fatto che Netanyahu stia collaborando seriamente con Obama e che non si sia sottratto alle indagini di Bankimoon non è affatto negativo

  9. 284
    Jessy scrive:

    Caro grUNC, leggi bene il titolo del post di Gad

    La guerra in Irak è stata inutile per la lotta al terrorismo e dannosa per gli equilibri mediorientali

    E ora è meglio che recuperi la tua ultima frase..:
    prima di certe azioni (e commenti) è bene ponderare bene

  10. 283
    G.R.(UNC) scrive:

    281

    la guerra in Iraq è del tutto diversa dal conflitto israeliano palestinese e non si possono assolutamente mettere allo stesso piano.

  11. 282
    G.R.(UNC) scrive:

    uffi… l’ultima riga era da cancellare…

  12. 281
    Jessy scrive:

    Quando un Obama fa la differenza

    Netanyahu:
    "I morti non fermeranno i negoziati"

  13. 280
    G.R.(UNC) scrive:

    278

    non capisco però,

    hanno rovesciato un regime e poi …
    chi sta governando il paese???
    come pensano di rimettere in piedi l’economia, l’infrastruttura etc oppure queste cose non hanno importanza…
    poi se dei disperati cittadini iraqeni arrivano in Italia incontrano "il muso duro" di Maroni contro i clandestini…
    http://www.paneacqua.eu/notizia.php?id=15602

    prima di certe azioni è bene ponderare bene t

  14. 279
    Jefferson scrive:

    @277,
    Salvo che c’è uno straccio di demacrazia.

  15. 278
    Jefferson scrive:

    @277,
    In effetti, quanto ai civili, la situazione generale sembra cambiata di poco.

  16. 277
    G.R.(UNC) scrive:

    275

    Jefferson,

    mi spiace ma oltre al tiranno un prezzo alto di vite umane lo hanno pagato i civili e soprattutto i bambini.
    Se la situazione va avanti da qualche millenio questo non giustifica il fatto che noi dobbiamo contribuire a peggiorarla.
    Sul fatto che l’avanzata del terrorismo si stata fermata io non sarei così certo.

  17. 276
    Jessy scrive:

    Come si fa a dire alle famiglie dei 4000 soldati caduti che la loro morte è stata inutile e che la situazione è peggio di prima?

    E’ sicuramente più facile per un paese come gli States, con mezzo miliardo di abitanti, comunicare la morte in guerra di 4000 soldati in un decennio che dover giustificare, in Italia, con 60 milioni di abitanti, ogni anno, 1000 morti per infortuni sul lavoro

  18. 275
    Jefferson scrive:

    273,
    G.R.(UNC), l’unica cosa di cui sono personalmente certo è che ci hanno rimesso il tiranno del momento e il suo entourage.
    Quanto alla "puzza", mi sembra che i rapporti internazionali, e non solo, vivano in questa atmosfera da qualche migliaio di anni.
    Non mi sembra, poi, che gli esiti di questa guerra possano essere definiti oggi, anzi mi sembra che l’occidente sia forse in una situazione strategica meno sfavorevole che nel 2001 e che, almeno in occidente, l’avanzata del terrorismo sia stata frenata. D’altra parte, possiamo avere l’opinione che ci pare ma, non esistendo "braccio di controllo", la decisione spetterà alla storia.
    Ciao

  19. 274
    zioAlbert scrive:

    sul giudizio "giusta" o "sbagliata" riguardo la guerra in Iraq io mi concentrerei più sul perchè e chi ha voluto la guerra e a convenienza di chi?

    E soprattutto: VOGLIAMO LA MOVIOLA NEL CAMPO DI BATTAGLIA!!!

  20. 273
    G.R.(UNC) scrive:

    271

    Jefferson ciao,

    sul giudizio "giusta" o "sbagliata" riguardo la guerra in Iraq io mi concentrerei più sul perchè e chi ha voluto la guerra e a convenienza di chi?
    Quando si tendono a nascondere o taroccare le informazioni è evidente che qualcosa "puzza".
    Gli esiti disastrosi di questa guerra sia come equilibri geopolitici che come squilibri interni all’Iraq sono evidente.
    Se volevano combattere il terrorismo, fatti alla mano, la missione è stata un fallimento!

  21. 272
    heiner scrive:

    Dottor Battisti

    c’è da capirlo, è l’influenza che lucio ha avuto sulla sua formazione.

    un grammy postumo a lucio e pasquale per i ritorni (anzi, postumo solo per lucio):

    Come la ragione,
    perché con la ragione
    si sopravvive a tutto,
    si distrugge il distrutto,
    ricostruendo a intarsi la copia fedele
    dell’innamorarsi,
    e un tassello alla fine
    o è dell’uno o è dell’altro.
    E i sogni si allontanano
    come i cavalli scossi,
    caduti i sognatori;
    bocconi tra le fragole, ma
    più dolci e più rossi,
    ridotti a dolenti spifferi.
    E docili incompetenti
    nella lotta incerta
    tra il ridire e il fare
    l’amore colloquiale.
    E lei continua a dirsi:
    "Si sopravvive a tutto per innamorarsi".
    Amarsi è questo: escludere
    d’essere i soli al mondo,
    i soli ad esser soli amando,
    sterminandola l’invincibile armata.

    http://www.youtube.com/watch?v=_6yEdJfEZ8w&feature=related

  22. 271
    Jefferson scrive:

    Cara Inga e caro Heiner,
    Un’opinione la possono avere tutti. “Sapere” è un’altra cosa e i concetti di “giusto” e “sbagliato” e di “vittoria” e “sconfitta” possono essere piuttosto articolati.
    Ho anche sentito qualcuno sostenere che gli Stati Uniti hanno “vinto” la guerra del Vietnam!
    Saluti

  23. 270
    zioAlbert scrive:

    Ma lo avete visto o no!? Continuava a chiamare Pigi Battista "Dottor Battisti, noi dellitaliadeivalori!"
    E’ crudele far credere ad un uomo di essere quello che non sarà mai, il popolaccio a essere crudele, poi quello sbrocca.

  24. 269
    heiner scrive:

    i’ve seen it all
    un oscar (anche se non postumo) a lars von trier per questa scena, per averla pensata, per come l’ha realizzata assieme a bjork e al suo coreografo:
    http://www.youtube.com/watch?v=62pLY5zFTtc

  25. 268
    zioAlbert scrive:

    265 heiner

    c’è chi sbrocca quotidianamente avendo in mano l’italia.
    è evidente che non te ne può fregà de meno.

    Metti che uno dopo decenni di potere sbrocchi, (per ipotesi) lo sostituisco con uno che palesemente straparla senza essere mai stato al potere? Il potere logora chi non ce l’ha, è vero, ma aggiungerei "in particolar modo se uno vive con una ossessione devastante".

  26. 267
    linda scrive:

    Ma lo avete visto ieri sera? Lo zotico farfuglione? Ha già sbroccato senza mai aver avuto il potere! Di Pietro è sempre stato un Mussolini dei poveri in divenire, ci mancherebbe, le uniche folle che riesce a smuovere sono quattro zucconi, ci mancherebbe. I suoi seguaci forcaioli sono tetre maschere eternamente disgustate.
    MA PER FORTUNA C’E’ PANCIO!!
    Ogni tanto me lo dimentico, lo rimuovo, e lui rispunta! Pancio Pardi, non trovo parole sufficienti per definirlo, vedrò di inventarle.

    Direi che Di Pietro ieri sera le ha cantate chiare, il PD ci dovrebbe fare un pensierino a questa unione, Di Pietro ha detto che ne Fini ne Casinni lo interessano…giusto direi… se non c’è lo fa’ (il pensierino)vuol dire che non puo’ per paura che inizi il dossieraggio di Feltri, be’ di scheletri c’è ne sono in giro, e quelli di Di Pietro oramai sono usciti tutti, e becca un sacco di voti.

  27. 266
    G.R.(UNC) scrive:

    263

    Zio,

    probabilmente anche l’Expo 2015 andrà a finire nelle mani dei tanto "odiati" turchi:
    http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/09/01/lungaggini-e-fondi-fantasmi-ora-expo-diventa-un-incubo-e-dietro-langolo-ce-smirne/55501/

    i capoccia lombardi hanno dimostrato tanta incapacità di gestire il grande evento di Expo 2015, ma grande capacità nel percepire lauti compensi per un nulla di fatto…

    che brutta figura!

  28. 265
    heiner scrive:

    Ha già sbroccato senza mai aver avuto il potere!

    c’è chi sbrocca quotidianamente avendo in mano l’italia.
    è evidente che non te ne può fregà de meno.

    il gas esilarante ha riempito le strade 8)

  29. 264
    linda scrive:

    Come no? Ma non menare le mani per le vostre opinioni.
    Quelli che hanno tappato la bocca a Dell”Utri avevano il mandato di Di Pietro e quello si basa su una sentenza o su una opinione?
    C’è stata una sentenza che impedisce a Dell’Utri di presentare i suoi presunti diari di Mussolini?

    zio albert magari in attesa che la legge emetta la sentenza definita, bisognerebbe defilarsi un po’ che dici? Dell’Utri dovrebbe avere un po’ di pieta’ per i morti ammazzati di mafia, altro che tirare fuori i diari di Mussolini.
    Mi chiedo è democratico contestare? io penso di si.
    E’ democratico non aver mai risolto il conflitto di interessi di Berlusconi? io penso di no.
    E’ democratico organizzare una protesta? io penso di si.
    A Mirabella consegneranno le firme raccolte affinche’ Fini si dimetta, è democratico? io penso di no perche’ il giornale è del fratello di silvio, e qua’ ritorniamo al conflitto di interessi mai risolto.
    La faccenda Fini è una questione privata perche’ non ci sono soldi pubblici nella faccenda? no non è una questione privata se riguarda un personaggio pubblico.
    La parola DEMOCRAZIA è oramai una parola abusata e violentata.

  30. 263
    zioAlbert scrive:

    Guarda che il trono di Mussolini è già occupato da un bel pezzo!

    Ma lo avete visto ieri sera? Lo zotico farfuglione? Ha già sbroccato senza mai aver avuto il potere! Di Pietro è sempre stato un Mussolini dei poveri in divenire, ci mancherebbe, le uniche folle che riesce a smuovere sono quattro zucconi, ci mancherebbe. I suoi seguaci forcaioli sono tetre maschere eternamente disgustate.
    MA PER FORTUNA C’E’ PANCIO!!
    Ogni tanto me lo dimentico, lo rimuovo, e lui rispunta! Pancio Pardi, non trovo parole sufficienti per definirlo, vedrò di inventarle.

  31. 262
    heiner scrive:

    il tema principale del pinocchio di comencini era quello dedicato a lucignolo:
    http://www.youtube.com/watch?v=eh1qfLhe8UU&feature=related

    ‘scugnizzo’ napoletano (trovato da comencini a lavorare da minorenne in un’officina) doppiato da un toscano (pisano??)

    un oscar postumo a fiorenzo carpi
    e a comencini, comunque – a prescindere, direbbe antonio

  32. 261
    zioAlbert scrive:

    257 Inga

    Ma un’opinione la possiamo ancora avere?

    Come no? Ma non menare le mani per le vostre opinioni.
    Quelli che hanno tappato la bocca a Dell”Utri avevano il mandato di Di Pietro e quello si basa su una sentenza o su una opinione?
    C’è stata una sentenza che impedisce a Dell’Utri di presentare i suoi presunti diari di Mussolini?

  33. 260
    heiner scrive:

    Guarda che il trono di Mussolini è già occupato da un bel pezzo!

    eh, già 8)
    e ci sono tante tracce, poliche, lessicali, psicologiche.
    ma un parallelo semiotico potrebbe anche reggere con chavez (a parte il fatto che chavez ha conquistato la naomi e lui la noemi – chissà come gli brucia…)

  34. 259
    heiner scrive:

    Ma un’opinione la possiamo ancora avere?

    cara inga (e caro jefferson), a questa domanda possiamo anche aggiungere una critica al modo volutamente menzognero con cui sono stati creati i presupposti per questa guerra (armi di distruzione di massa).
    è già il minimo che possiamo dire, e non è poco.

    vedremo cosa accadrà. in ogni caso
    speriamo insieme e diciamo: ascoltaci manitù !

  35. 258
    barone zazza' scrive:

    certo che un leghista che vuol essere "cittadino del mondo" e’ proprio stratosferica come str.onzata. ma pensa al tuo pollaio e’ quello il tuo mondo . E prepara la se-cessone.

  36. 257
    Inga scrive:

    Toh chi si rivede! Jefferson.
    Che sostiene che, se la guerra del Golfo sia giusta o sbagliata non lo sa nessuno.
    Ma un’opinione la possiamo ancora avere?

  37. 256
    Inga scrive:

    ASSENTE dal blog
    Vedo che mi chiedono perchè ho tolto la bandiera della pace.
    Perchè si era talmente sbiadita fino a diventare uno straccio senza significato.
    Ne ho comprata un’altra se ti può interessare.
    Ma se penzola da sola non significa niente. Occorre che diventi un movimento globale come per l’ultima guerra del Golfo, non è servita granchè come si è visto, anzi siamo stati sberleffati da Gasparri, Cicchitto ecc.
    L’unica consolazione che eravamo in compagnia delle truppe vaticane.
    Non mi succede mai!!!

  38. 255
    catone scrive:

    Inga scrive:
    1 settembre, 2010 alle 6:30 pm
    224 SNEP
    No in Iran prevedo che ci manderanno i droni a bombardare usando armi che sicuramente hanno e che noi non sappiamo.
    Solo che oramai tutti si sono accorti che contro uno che si fa scoppiare su un autobus non c’è da fare granchè.
    E poi ho notato che la contabilità è fatta alla grossa nel senso che i morti di una parte valgono più di quelli dell’altra.
    Come se la vita non avesse per tutti lo stesso valore.
    Spero di non dover riappendere al balcone la mia bandiera per la pace!!!

    Perché l’hai tolta?

  39. 254
    Jefferson scrive:

    Zioalbert,

    9,
    la propaganda è sempre "prematura".

    11,
    Obama è rimasto in Iraq, affermare che non c’è rimasto è propaganda, sia pro sia contro.

    Io non so se la guerra in Iraq sia stata "giusta" o "sbagliata". Molto dipende dai punti di vista e, comunque, non lo "sa" nessuno.

  40. 253
    dimenticata scrive:

    Lo Zio Albert

    al 222 scrive:
    Ma la mia mamma di lassù lo sa che sono ancora buono … Voi donnacce da blog non potrete mai capire!
    ****
    Ma pare che abbia anche scritto
    (da un’altra parte, cioè in un altro blog: ci ha provato)
    e ce lo riporta Myskin al 246 e 247:
    Myškin scrive:
    1 settembre, 2010 alle 9:21 pm
    # zioAlbert
    1 settembre, 2010 alle 16:42

    80 diluvio di commenti?
    Da Gad sarebbero almeno 500, siete dei dilettanti
    .
    E poi sembra che qualcuno non abbia ancora capito che Di Pietro è l’erede di Mussolini.
    Dilettanti e provinciali, torno da Gad.

    nº 246Myškin scrive:
    1 settembre, 2010 alle 9:18 pm
    # zioAlbert
    1 settembre, 2010 alle 18:45

    Caro Luca Sofri
    Questo dovrebbe essere un blog “de sinistra” sbaglio? Infatti a occhio e croce sono quasi tutti forcaioli. Ma tu? Che parte fai? Devo venire io ad approvare quello che scrivi tu e a litigare con i forcaioli? O forse i forcaioli hanno sbagliato blog. Infatti dove parli della Carlà moglie di Sarcò e piena di danèè non glie ne frega niente a nessuno. Boh! Oggidì in Italia è un bel casino. Comunque tu sei ancora de sinistra, seppure garantista? Perchè io ero rimasto a quando bisticciavi con Ferrara … oops! Si può scrivere? Speriamo bene …
    Vabbè saluti.

    §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

    Zio Albert, ma eri proprio tu? Pensavi di sfuggire alla policia Myskin…

    Mah, Di Pietro erede di Mussolini? Guarda che il trono di Mussolini è già occupato da un bel pezzo! Sveglia!

    Invece di fare il grafomane ovunque, giusto per metterti all’attenzione delle donnacce del blog, rileggi quello che scrivi!

  41. 252
    italiano scrive:

    .

    .

    QUESTORE DI FIRENZE: I CIE SERVIREBBERO IN TUTTI I PAESI SCHENGEN.

    .

    l’Italia ha belle coste e frontiere polverizzate in migliaia di punti. Non vedo perche’ noi i Centri CIE dobbiamo averli solo in Italia e non per la difesa del confine comune di tutti gli Stati che fanno parte di Schengen.

    Lo ha detto, nel suo primo incontro con la stampa, il nuovo questore di Firenze Francesco Zonno.

    ”I centri per immigrati – ha sottolineato – non dovrebbero solo, per esempio, essere a Campi Bisenzio (Firenze) ma dovrebbero essere creati piano piano in tutta l’area delle nazioni che hanno un confine comune.

    Noi abbiamo un confine che protegge anche gli altri Stati della Comunita’ europea”.

    L’azione di contrasto all’immigrazione clandestina ”va esercitata giorno per giorno con tutte le forze in campo: e’ una situazione di autodifesa – ha affermato poi Zonno".

    "Chi e’ qui clandestino e allo sbando – ha sottolineato Zonno – crea problemi a fronte di chi e’ regolare e si avvia all’integrazione.
    Ho precedenti di capo zona di frontiera, ho fatto per due anni a Udine la frontiera di nord-est, a Lecce, come questore, avevo gli sbarchi degli albanesi, qui a Firenze c’e’ una confluenza di immigrazione clandestina che ci arriva da piu’ parti. Pero’ l’azione sul territorio verra’ fatta costantemente.

    Le statistiche ci dicono che i nostri provvedimenti di espulsione e di accompagnamento ai Centri per immigrati raggiungono gia’ numeri notevoli.
    La nostra legge e’ quella e la porteremo avanti”, ha concluso il nuovo questore.

    .

    ———————————————————–

    Questore di Firenze: I CIE servirebbero in tutti i paesi Schengen.

    ———————————————————-

    .

  42. 251
    Itagliano scrive:

    Quanto esposto succede con la regia di delinquenti italiani.
    Colpendo uno di loro si ferma decine di stranieri che ambiscono a venire in Itaglia,ma è molto più facile perseguitare chi paga che non chi si arricchisce.

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