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Referendum

domenica, 14 agosto 2011

Pensieri

Comincia nelle condizioni più difficili la raccolta di firme per ritornare dal Porcellum al Mattarellum. Ma è decisiva

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Buzz

Articolo di:

Gad - che ha scritto 2655 post su Gad Lerner.

Commenti per questo articolo

  1. 1
    bruno scrive:

    Roba da chiodi,ma un nome normale per una legge elettorale no? Ma questo blog è dedicato ai bambini?

    Porcellum,mattarellum,tana libera tutti.ma che vi dice la capoccia?

  2. 2
    picodepaperis scrive:

    .
    .

    vengono dall’iraq i piani per una libia post-gheddafi

    africa di tom coughlan – the australian

    i governi occidentali hanno aiutato a preparare un progetto per una libia post-gheddafi che manterrebbe in essere gran parte delle strutture di sicurezza del regime per evitare un collasso verso l’anarchia simile a quello avvenuto in iraq.

    il piano di settanta pagine, ottenuto dal times di londra, delinea i primi mesi successivi alla caduta del regime di gheddafi. il documento è stato compilato dal consiglio nazionale di transizione di bengasi con l’aiuto occidentale.

    i funzionari dicono che il piano si fonda sulle lezioni apprese nel disastroso cambiamento di regime avvenuto in iraq nel 2003 e sulla conquista della libia orientale avvenuta in marzo da parte dei ribelli.

    il piano si basa in gran parte sulla diserzione di componenti dell’apparato di sicurezza di gheddafi verso il campo dei ribelli in seguito al suo rovesciamento. È probabile che non solo tutto ciò sia molto rischioso, ma anche controverso, perché molti dei combattenti ribelli sono determinati a eliminare tutte le vestigia del regime.

    il documento comprende una proposta per costituire una “forza” che si incarichi di tripoli composta dai 10.000 ai 15.000 uomini, finanziata e appoggiata dagli emirati arabi uniti per farsi carico della capitale libica, per occuparsi delle installazioni cruciali e degli arresti dei sostenitori di alto profilo di gheddafi.

    si afferma che 800 funzionari di sicurezza al servizio del governo di gheddafi sono stati reclutati di modo clandestino dai ribelli e sono pronti per formare la “spina dorsale” del nuovo apparato di sicurezza.

    il progetto ha un piano in base al quale 5.000 poliziotti, che attualmente sono al servizio di unità non compromesse ideologicamente col regime di gheddafi, siano trasferiti immediatamente alle forze del governo ad interim per ostacolare un vuoto nella sicurezza. i documenti affermano che i gruppi ribelli a tripoli e nelle aree vicine hanno 8.660 sostenitori, di cui 3.255 nell’esercito di gheddafi.

    si considera molto probabile una diserzione massiccia di alti funzionari, perché si ritiene che il 70 per cento di essi lo appoggi solo per paura. anche gli autori della relazione credono sia possibile che gli attacchi della nato arrivino a un livello “insostenibile”.

    il cnt di bengasi ha confermato l’autenticità dei documenti per questo progetto, ma ha anche sollecitato il times a non pubblicare dettagli, per non mettere in pericolo i sostenitori dei ribelli che lavorano a tripoli.

    l’ambasciatore del governo ribelle negli emirati arabi uniti e il capo della cellula di pianificazione per la forza da schierare a tripoli, aref ali nayed, hanno espresso il proprio dispiacere per il fatto che i documenti siano filtrati. ma ha detto: “È importante che l’opinione pubblica, in libia, sappia che esiste un progetto e che è già in uno stato molto avanzato”. il documento mostra una pianificazione dettagliata affinché la sicurezza, le telecomunicazioni, le infrastrutture energetiche e quelle per i trasporti vengano garantite nelle ore che seguiranno il collasso del regime.

    i dirigenti ribelli hanno espresso nel documento la preoccupazione che la popolazione di tripoli non stia con le mani in mano, sentendosi “invasa” dalle truppe della libia orientale. non ci sono piani significativi per schierare forze ribelli nella parte orientale di tripoli. al suo posto dovrebbero essere trasferite nella capitale “sezioni di combattenti per la libertà della montagne di nafusa e di zentan” e i messaggi dei media dovrebbero sottolineare che non si tratta di “un’imposizione esterna sui cittadini di tripoli”. la maggior parte della forza di sicurezza di tripoli proviene proprio dalla città.

    verrebbe avviato, subito dopo la caduta del regime, un programma mensile – grazie all’appoggio internazionale – per il finanziamento di emergenza di 550 milioni di dollari da destinare all’acquisto di gas e petrolio nella libia occidentale, nel tentativo di ripristinare la vita di tutti i giorni.

    c’è anche un programma sostenuto dall’onu per la consegna di aiuti umanitari, che comprende la consegna di bottiglia d’acqua per terra, per mare e per aria, con l’appoggio di paesi musulmani come gli emirati arabi, il qatar e la turchia.

    la serie di lezioni apprese nella presa di bengasi mette in allarme contro la creazione di gruppi variegati di ribelli a tripoli e pretende un “progetto chiaro per far fronte alla quinta colonna ostile”.

    *******************************************
    fonte: iraq haunts plans for post-gaddafi libya
    http://www.theaustralian.com.au/news/world/iraq-haunts-plans-for-post-gaddafi-libya/story-e6frg6so-1226111211251

  3. 3
    enrico morganti scrive:

    Va bene, raccogliamo le firme – ma intanto vnon sarebbe da avviare subito un profondo e radicale rinnovamento della nostra clase dirigente? O già sin d’ora ci rassegnamo, speriamo, a vincere il referendum ma con i soliti capetti?
    enrico morganti

  4. 4
    onyric scrive:

    bruno non ha tutti i torti. questi nomignoli sono – per chi non è un addetto ai lavori – un vero ostacolo a capire di che si parla.

  5. 5
    ps scrive:

    A Torino dicono di aspettare a settembre i diretti interessati. Occorre firmare per fermare la casta…

  6. 6
    aiuto scrive:

    Un referendum non basta per spazzare la casta però aiuta.

  7. 7
    veritas scrive:

    Gad,é già stato detto ad abundantiam che l’ideologia rappresenta un atteggiamento di sostanziale falsificazione della realtà. L’ideologia si distingue dall’ideale, che esiste sul piano delle idee e denota valori spirituali e culturali. L’atteggiamento “ideologico” vulnera drasticamente il principio di realtà. Per determinati aspetti lo si potrebbe definire una “patologia dello spirito”. L’atteggiamento “pragmatico”, al contrario, aderisce al principio di realtà. L’atteggiamento “pragmatico” non esclude gli ideali e i valori. Si pone semplicemente il problema di commisurarli nel tempo e nello spazio, in relazione alla loro “praticabilità”.

  8. 8
    maestrina dalla penna rossa scrive:

    Dopo i referendum sull’acqua ed il nucleare la gente si è accorta che il referendum è uno dei pochi strumenti rimasti, che permettono ai cittadini di esprimersi. Penso che d’ora in poi queste iniziative avranno un buon seguito.

  9. 9
    diegopit scrive:

    Èlibero. Ha appena
    ucciso guidando
    ubriaco contromano
    quattro giovani vite ma per
    la giustizia è già libero. Ilir
    Beti, l’imprenditore edile
    albanese che ha causato la
    morte dei turisti francesi e
    il ferimento di altre due persone,
    è attualmente indagato
    in stato di libertà per
    omicidio colposo, lesioni
    colpose e guida in stato di
    ebbrezza. Dopo una serata
    di festa in Liguria, Beti ha
    imboccato l’autostrada A26
    ad Arenzano (Genova) e ha
    guidato fino all’uscita di
    Alessandria Sud dove è poi
    rientrato nella stessa carreggiata
    contromano fino al
    bivio tra l’A26 Genova-
    Sempione e l’A7 Milano-Genova.

    Sapevate anche questa compagni?

  10. 10
    Uno scrive:

    Comincia nelle condizioni più difficili la raccolta di firme per ritornare dal Porcellum al Mattarellum

    ???????

  11. 11
    alberto scrive:

    Per unire veramente la sinistra occorre una legge fortemente
    maggioritaria.
    Al partito più votato dovrebbero essere assegnati i 4/7 dell’unica
    camera legislativa.
    I rimanenti 3/7 dovrebbero essere distribuiti ai partiti di opposizione con il metodo proporzionale in modo che anche il più piccolo partito abbia una rappresentanza.

  12. 12
    bruno scrive:

    11

    non sono più i tempi della legge Scelba,ne quelli della DC.
    O si abolisce il bipolarismo colluso,oppure si va tutti insieme appassionatamente.

    Occorrono soluzioni nuove.

  13. 13
    citoyenne scrive:

    Buongiorno e buon ferragosto a tutti.

    Comincia nelle condizioni più difficili la raccolta di firme per ritornare dal Porcellum al Mattarellum. Ma è decisiva

    1) Ma i promotori hanno pubblicato, anche attraverso canali non ufficiali, dove si va per mettere le firme?
    2) Essendoci due referendum in atto che trattano lo stesso argomento, non sarebbe il caso di cercare di unificarli? altrimenti la gente non capisce e si corre veramente il rischio che ambedue falliscano.
    3) Se nel Mattarellum è prevista una sostanziosa quota di eletti scelti dal partito, io non sono d’accordo con questo sistema, anche se sempre superiore a quello esistente.

    Allora che tutti quanti si diano una regolata, non si resti abbarbicati alle proprie posizioni…. così forse il popolo capirà meglio!

  14. 14
    maestrina dalla penna rossa scrive:

    Sapevate anche questa compagni?

    evidentemente le leggi volute dal tuo Maroni sono totalmente inefficaci: Non colpiscono i delinquenti ma solo i poveracci a cui manca un foglio.

  15. 15
    Merlino scrive:

    Sapevate anche questa compagni?

    In effetti è strano che succedano queste cose, perché è da parecchio che ci governa il migliore statista degli ultimi 150 anni… Mah, non riesco a spiegarmelo. Oppure il tuo problema è che alla guida c’era un romeno?

  16. 16
    maestrina dalla penna rossa scrive:

    Caro Merlino, nella mentalità leghista quando un italiano commette un delitto ( e le cronache sono piene di padri o madri che ammazzano i figli e viceversa, nonni e zii che violentano i nipoti, mariti che accoppano le mogli e viceversa, ragazzi che si scannano perché non hanno di meglio da fare etc.) si tratta di momenti di follia, mentre se il delitto è commesso da un extracomunitario ciò dipende dal suo DNA o dalla sua cultura inferiore e la colpa, non si sa perché, è della gente che non vota la lega.
    I leghisti pensano che se in Italia non ci fossero gli immigrati vivremmo in una specie di paradiso dove tutti chiedono permesso (prego, dopo di lei) e trionfa l’amore familiare.
    Sulla A26 nell’ultimo anno sono passata almeno 10 volte e non ho mai incontrato una pattuglia della stradale, ma le pattuglie, si sa, costano, mentre delle leggi cretine come quelle sfornate da Maroni sono a costo zero e rendono felici gli allocchi.

  17. 17
    bruno scrive:

    16

    Oggi a Lampedusa sono sbarcati altri 2500 immigrati,cercano l’indirizzo di persone disposti ad accoglierli.

  18. 18
    bruno scrive:

    16

    ho da aggiungere che se avessimo mantenuto una certa sobrietà nei costumi,l’uomo a lavorare e la moglie a badare alla prole,con ogni probabilità,i nostri giovani sarebbero educati meglio,oggi sono ineducati,
    e le persone assumerebbero meno tranquillanti,ammazzerebbero di meno,e
    gli immigrati non verrebbero quì in numerosa copia.
    Si vokleva fare dell’italia un paese di tutto terziario,dimenticando che la terra è bassa per tutti.

  19. 19
    Merlino scrive:

    Cara maestrina, il fatto è che secondo le statistiche gli incidenti come quello della A26 (uno che imbocca l’autostrada contromano) sono in aumento, ma sono in diminuzione – tra coloro che provocano tali incidenti – sia gli extracomunitari sia gli ultrasessantacinquenni. Aumenta anche il numero dei positivi ai test dell’alcol e delle droghe. Cioè: contromano in autostrada ci vanno soprattutto italiani più o meno giovani bevuti e/o drogati. Certo non c’è molto da ridere…

  20. 20
    Elizabeth scrive:

    Bruno n. 18

    Giro per il mondo con il mio camper antidiluviano. Quest’anno ero in un campeggio in cui gli unici italiani eravamo noi. Lo sai quali sono i bambini più educati? I tedeschi. Sai quante donne lavorano in Germania? Il 76, 8%. Lo sai quali sono i più maleducati? Gli italiani . Quante donne lavorano in Italia? Il 46%. Non credo che la maleducazione e l’insolenza sia da ricercare nel lavoro delle donne, ma nelle scuse che il genitore italico riesce a trovare per giustificare il proprio sacro pargolo. La maestra della scuola materna è preoccupata perché il pargolo mena a destra e sinistra e fa disegni strani? (parlo di mio nipote qui). La maestra sbaglia, non conosce il bambino (anche se la maestra ha anni di pratica alle spalle, il bambino è con lei da due anni e lei lo può confrontare con altri 27 bambini tutti della sua età…). Il bambino non fa i compiti e non ha mai il materiale necessario (matite, penne, quaderni….)? Eh lo so, ma io la sera non ho proprio voglia di seguirlo e di obbligarlo (capitato nella mia classe elementare, due volte con due bambini diversi). E poi ancora, matite colorate non raccolte da terra, perché tanto poi passa mamma. Bambini in terza o quarta elementare che candidamente ammettono di bere la colazione dal biberon perché così si fa prima. Bambini che ricevuto un no dal papà ricevono un si dalla mamma o viceversa. Potrei continuare per ore. Questo è il motivo per cui i bambini e i ragazzi italiani sono maleducati e viziati.
    Tra l’altro, io non sono casalinga, lavoro e studio, e ciò nonostante la mia famiglia è serena. Inoltre, anche mia madre lavorava. Era una dirigente di azienda. E così pure le madri di molte mie amiche e di molti mie amici lavoravano. Nella nostra cerchia di amici, solo uno ha avuto gravissimi problemi depressivi da giovane, tanto da suicidarsi. Sua madre era casalinga. Quindi attenti a mettere relazioni.
    Una parola riguardo agli immigrati. Ma perché vi fanno così paura? Sapete cosa stanno facendo i numerosi immigrati in regola? Stanno pagandovi la pensione, i servizi dei comuni, la sanità. La maggior parte di loro sono dipendenti e quindi le tasse e le ritenute le pagano al 100%. Non solo, ma contribuiscono a pagare persino al pensione di noi giovani, perché fanno più figli (e quindi nuovi contribuenti) degli italiani.

  21. 21
    diegopit scrive:

    Una parola riguardo agli immigrati. Ma perché vi fanno così paura? Sapete cosa stanno facendo i numerosi immigrati in regola? Stanno pagandovi la pensione, i servizi dei comuni, la sanità. La maggior parte di loro sono dipendenti e quindi le tasse e le ritenute le pagano al 100%. Non solo, ma contribuiscono a pagare persino al pensione di noi giovani, perché fanno più figli (e quindi nuovi contribuenti) degli italiani.

    In una parola questa è una grandissima balla.
    Senza gli immigrati questo(il nord)sarebbe un paradiso.

    Gli immigrati sono un costo non più sopportabile.

  22. 22
    Elizabeth scrive:

    diegopit-nr. 21

    Non sono un costo non più sopportabile. Sono forza lavoro, proprio al nord. Senza indiani e pachistani gli allevamenti di maiali del nord (e credimi, è un realtà che conosco bene) sarebbero fottuti. Nessun ragazzo italiano ha voglia di sporcarsi le mani in quel campo. Ma loro sì, e lo fanno anche bene. E le fabbriche? Quanti immigrati lavorano in catena di montaggio? Giovani italiani, anche in quel campo, se ne contano sempre meno.
    Molti di questi immigrati hanno redditi sufficientemente alti da non avere diritto ad agevolazioni di nessun genere, nemmeno nella scuola dei figli (mensa a prezzo ridotto, per esempio). Qualcuno ne usufruisce, ma a pieno diritto, visto che si spaccano la schiena come qualunque italiano.
    Siete voi che continuate a raccontare balle, a mettere benzina sul fuoco delle paure italiane. Mettetevi il cuore in pace. L’Italia continuerà ad essere, come è sempre stata fin dai romani, un paese multiculturale. A Roma vivevano latini, celti, germani, africani. Nel medioevo discendenti degli antichi romani e germanici. Siamo nati da mescolamenti vari e siamo destinanti, per la nostra posizione geografica, a continuare su questa strada.

  23. 23
    Elizabeth scrive:

    nr. 11
    Essendo uno stato regionale abbiamo bisogno di una seconda camera rappresentativa delle regioni. Nessuno stato federale o regionale ha una sola camera. Spiegarti il perché richiederebbe troppo tempo e nn ho voglia di ripetere qui il mio esame di diritto costituzionale.
    Veniamo al premio di maggioranza e al proporzionale. Perché un paese sia governabile deve esserci una maggioranza chiara e precisa prima delle elezioni. Io devo sapere per chi e che cosa voto. E’ chiaro però che facendo così si rischia, in un paese che per molto tempo ha avuto il sistema proporzionale, di lasciare una vasta fetta di italiani senza rappresentanza in parlamento. Ora questo, praticamente, non è un problema perché in ogni caso il nostro sistema non prevede il vincolo di mandato. Ma per il sentire della gente è vitale. Per cui una qualche correzione della soglia di sbarramento, verso il basso, andrebbe fatta (oggi si calcola che circa il 10% della popolazione non ha rappresentanti in parlamento…. un po’ troppo). Io metterei la soglia al 2% e poi darei al partito o alla coalizione che vince un premio di maggioranza, in modo che la governabilità del paese sia raggiunta.

  24. 24
    ps scrive:

    Gli italiani hanno perso fiducia nei politici e nella politica.. E’ veramente dura con il licenziamento senza giusta cusa

  25. 25
    maestrina dalla penna rossa scrive:

    Oggi a Lampedusa sono sbarcati altri 2500 immigrati,cercano l’indirizzo di persone disposti ad accoglierli.

    Cosa proponi? li fuciliamo sul posto o li rimettiamo sulle loro bagnarole sperando che affoghino?

  26. 26
    maestrina dalla penna rossa scrive:

    . Aumenta anche il numero dei positivi ai test dell’alcol e delle droghe.

    Infatti a Ravenna hanno beccato un prete ubriaco al volante.

  27. 27
    onyric scrive:

    2500 immigrati … mandiamoli anche loro in miniera, assieme ai porci borghesi.

  28. 28
    in vino veritas scrive:

    Ma perchè in un topic dedidato al referendum sulla legge elettorale che dovrebbe ridare agli italiani il diritto di scegliere chi li rappresenta bisogna mettersi a parlare di un incidente stradale per grave che sia?
    Solo perchè quella gallina che si firma diego ha voluto sviare il discorso da argomenti che non gli garbano?

  29. 29
    bruno scrive:

    La manovra non è bastata,e nemmeno il blocco delle vendite allo scoperto.
    Come mai se la nostra società è così equilibrata? Locale e mondiale.

  30. 30
    Snepretz scrive:

    Ma per dirne una: se la legge elettorale venisse fatta da un governo tecnico, FORSE il cincischiare nella speranza di avantaggiare questa o quella fazione sarebbe ridotto al minimo, o no? Così MAGARI avremmo una legge elettorale che possa durare chessò, due o tre legislature senza che a nessuno venga la voglia di provare a modificarla? E potrebbe essere anche piuttosto semplice, un governo tecnico potrebbe ANCHE arrivare a dedurre che X leggi elettorali per X tipologie di elezione (provinciale regionale a statuto speciale e non, comunale, nazionale, ne dimentico qualcuna?) sono tantine e che UNA UNICA da imparare per l’elettore è meglio. Va beh parole al vento – tanto poco cambia.

  31. 31
    infernot scrive:

    Opinione della “talpa” di MOntecitorio sul referendum:

    L’imbroglio ha un nome preciso, conosciuto tra gli addetti ai lavori come “ritorno al Mattarellum”.
    La loro controcampagna referendaria si fonda esattamente su questo.
    Ricordate gli anni novanta quando era in vigore il Mattarellum? C’erano due candidati in ogni collegio uninominale e quello che prendeva più voti veniva eletto.
    Anche in quel caso, era sempre nelle stanze chiuse delle segreterie di partito che si decideva e si nominava gran parte degli eletti: i più potenti e i più fedeli si “infilavano” nei collegi più sicuri (l’esempio più eclatante fu la nomina di Antonio Di Pietro nel feudo rosso di Barberino del Mugello, dove il PCI prima e i DS poi prendevano l’80% dei consensi), i meno influenti venivano mandati a combattere nei collegi più in bilico.
    Esattamente come avviene oggi, dove i capicorrente e i potenti vengono messi in cima alle liste bloccate e poi a man mano a scendere i politici meno influenti.
    Il responsabile organizzazione e il segretario di partito, sia con il mattarellum che con il porcellum, hanno sempre avuto a disposizione una tabella di quattro fasce (blindato, abbastanza sicuro, incerto, riempilista) nelle quali inserire i politici da mandare o non mandare in Parlamento.
    A questo punto la domanda forse un pò provocatoria è questa: Chi è più delinquente? Quelli che imbrogliano in silenzio oppure quelli che imbrogliano urlando però di farlo per il bene della democrazia e del nostro paese?

  32. 32
    Massimiliano C. scrive:

    La cosa più “buffa” di tutta questa storia, ossia della “malapolitica”, è che nessuno si indigna veramente.
    Sembra che il futuro non interessi più di tanto neanche ai più stretti interessati…almeno, questo è quello che appare vedendo i canali televisivi in questi giorni.
    Vedendo, ad esempio, un Bossi che vaneggia, una lega che manda, un giorno si e l’altro pure, a quel paese Roma e tutti i suoi abitanti, nessuno, o pochi, sono a manifestare a Roma, città dove Bossi e altri compari sono diventati ministro, nessuno, dicevo, a manifestare, civilmente ma in modo fermo e deciso, la propria rabbia, la propria delusione, il proprio dissenso davanti a certe manifestazioni.
    È logico poi, almeno io la vedo che così, che questi ne approfittano, propinandoci di tutto e di più.

  33. 33
    gio57 scrive:

    Certamente meglio il Mattarellum, ma sarebbe ancor meglio, molto meglio, che l’Italia non fosse più governata da ministri che si insultano a vicenda con modi che (per un senatur in particolare)ricordano gli ubriaconi delle peggiori bettole. In quanto al “nano di Venezia” ( come lo ha chiamato Bossi) purtroppo è lui a rappresentare “qualcosa” di peggiore (per usare lo stesso suo linguaggio). La maggioranza che ha certificato che la ruby è nipote del Mubarac, evidentemente ha sdoganato il peggio del peggio. Che vergogna !

  34. 34
    in vino veritas scrive:

    infernot scrive:
    16 agosto, 2011 alle 7:22 pm
    Opinione della “talpa” di MOntecitorio sul referendum:

    Vuoi dire che per risolvere il problema bisognerebbe imporre per legge le primarie (che il pd già fa) in ogni collegio?
    Io sono sicuramente d’accordo, ma poi il tuo capo come farebbe a piazzare le sue zoccole?

  35. 35
    Merlino scrive:

    Per Pittbull, ché forse gli è sfuggito; così si rilassa:

    È stato arrestato il conducente del Suv che, guidando contromano e ubriaco sulla A26 Voltri-Sempione, sabato scorso ha ucciso quattro giovani turisti francesi, in viaggio verso la Slovenia.


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